Bang-bang или интервью с Хищником
Я приношу извинения читателям максимилиановского цикла. Дамы и господа, вам придётся ещё немного подождать его возобновления. Cегодня вместо Максимилиана I Габсбурга здесь будет Карел VII Шварценберг. Oдин из посетителей журнала попросил меня прокомментировать интервью, данное князeм Шварценбергом "Украинской правде" 22 мая 2014 года http://www.
( Read more... )
Так ведь это так и есть. Власть в Киеве действительно захватила фашистская хунта, опирающаяся в первую очередь на боевые отряды идеологически стойких нацистов-русофобов.
Более того. Сейчас в стране установлен самый настоящий фашистский режим. Вы же и сами об этом пишете. Это и тотальный контроль над СМИ с просто поразительным, зашкаливающим уровнем лживой пропаганды (я думаю, что такого уровня просто еще не было в истории, даже в Третьем Рейхе), это и массовое одобрение со стороны "пересичных громадян" убийств мирного населения, бомбардировок городов и т.д.
Но ведь это совершенно разные понятия. В некоторых случаях - взаимоисключающие.
Понятия эти не более разные, чем марксисты и коммунисты, например (это грубая аналогия, лень искать другую). Конечно, фашисты - не всегда нацисты. Но зато нацисты как правило оказываются именно фашистами (не могу сходу припомнить ни одного исключения).
И если какие-то чешские фашисты боролись против немецких нацистов, то это совершенно ничего не доказывает. Две фашистские страны точно также могут воевать между собой, как и две коммунистические, например. Или две "либерально-демократические".
***
П.С. Поставил другой юзерпик, как раз в тему вашего поста. Это герб небольшого чешского городка Орлик (насколько я понимаю, там же находится одноименный замок Шварценбергов).
Reply
На деле это вполне определённые идеологии и практики, фундаментально отличающиеся друг от друга.
Фашизм относится к крайне правому политическому спектру. Самое остроумное определение фашизма, которое мне встречалось - "господство высших классов, опирающееся на искусственно вызванный энтузиазм масс". Фашистский идеал - общество с сословно-гражданской иерархией. Неудивительно, что среди фашистов всегда можно было найти множество аристократов. К тому же фашизму чужды расизм, антисемитизм и прочие подобные глупости (например, в Политбюро итальянской фашистской партии было пятеро евреев).
Нацизм, напротив, явление весьма левое. По сути, это частный случай революционного социалистического движения. В свой классический период нацисты создали выступающую под красными знамёнами рабочую партию, которая вечно проводила какие-то национализации-ариизации и т.п. вещи. Среди нацистов аристократы встречались скорее в виде исключения, зато некоторые представители знатнейших семейств Европы оказались в числе узников нацистских концлагерей (например, сыновья Франца-Фердинанда д'Эсте). Об отношении нацистов к евреям напоминать, думаю, излишне - оно общеизвестно.
Что между фашистами и нацистами общего? Только одно - римское приветствие, которое у нас так неудачно называют "зигой".
А насилие тут ни при чём, насилие готова применять любая власть, пользующаяся любой идеологией. Демократы, либералы, консерваторы, коммуниты, социалисты, монархисты, республиканцы - все умеют бомбить города ничуть не хуже фашистов и нацистов. Были бы бомбы.
Городок Орлик (300 жителей) получил своё название в честь замка Орлик, радом с которым он расположен. Кн. Шварценберг называет замок Орлик своей дачей. Выглядит дача вот так:http://www.nase-pamatky.cz/pic/galerie/14.jpg
Reply
Очень странно. Казалось бы я достаточно ясно написал, что в стране установлен фашистский режим, который опирается на боевые отряды нацистов.
И где здесь "все плохое" и ругательства? Здесь ни слова об уголовниках или педофилах, например. Здесь ТОЛЬКО о фашистском режиме и отрядах нацистов, которые этот режим поддерживают.
К тому же фашизму чужды расизм, антисемитизм и прочие подобные глупости
Понятно. Т.е. вы выступаете категорически против определения фашизма, принятого в советской исторической науке.
Это, конечно, ваше право, но это всего лишь вопрос дефиниций. Вы, разумеется, можете понимать под фашизмом и нацизмом что угодно.
Меня же вполне устраивают добрые старые определения. В Третьем Рейхе был установлен именно фашистский режим, опиравшийся на нацистскую идеологию. В нынешней Украине пытаются сделать примерно то же самое.
***
Вроде бы из моего коммента было понятно, что я знаю, что такое "городок" Орлик и одноименный замок.
П.С. Упустил важный момент. Вы пишете:
А насилие тут ни при чём, насилие готова применять любая власть, пользующаяся любой идеологией. Демократы, либералы, консерваторы, коммуниты, социалисты, монархисты, республиканцы - все умеют бомбить города ничуть не хуже фашистов и нацистов.
Речь не о насилии как таковом. А о том, что эта власть бомбит свои собственные города. А миллионы населения эти бомбардировки радостно приветствует.
Я почему-то не наблюдаю подобных явлений в других государствах первого-второго мира за последние скажем 50 лет.
Reply
Вообще, разговор с людьми, обладающими советскими представлениями о чём бы то ни было - это всегда смысловой тупик и непростительная потеря времени.
Я совершенно ясно показал, что фашизм и нацизм - явления противоположные по своей сути (свалить их в одну кучу могла только военная пропаганда Союзников, но обращать внимание на военную пропаганду - себя не уважать).
Чёрт побери, я потратил на это объяснение самое драгоценное, что у меня есть - своё время. Несколько уникальных, неповторимых минут своей жизни.
Ради чего? Чтобы Вы в ответ как ни в чём ни бывало заявили, что Вам нравится советский оксюморон "фашистский режим, опирающийся на нацистскую идеологию".
И эта абсурдная сцена повторялась за последние пять лет по меньшей мере несколько сот раз.
Так пусть никто не удивляется, что я отвечаю комментаторам всё жёстче и жёстче.
Reply
Reply
Reply
Reply
Между нацистами и фашистами общее то, что и те и другие говорят о фундаментальном не равенстве людей и те и те предельно анти гуманистичны.Вы очень рубите с плеча,делая вывод, что нацисты левые, основываясь на лозунгах с помощью которых они приходят к власти. Вроде бы глубокая статья, а здесь анализ поверхностен. Интересно Вы это случайно или специально? И нацисты и фашисты говорят, что есть господа и есть рабы. У нацистов признак господства это раса, у фашистов происхождение. Фашизм более высокая ступень. Нацисты делят людей по расовому признаку.Фашисты все человечество делят на рабов и господ. То, что чешский аристократ фашист конфликтовал с немецкими нацистами, ну и что? И барон Юлиус Эвола писал работу "Немецкий фашизм критика справа", где говорил что не надо деление людей проводить по расовому признаку, среди всех наций есть замечательные фашисты и среди евреев, и среди немцев, и среди итальянцев, и англичан, и французов,и украинцев, барон полностью в этом прав, это объясняет почему среди фашистов есть люди разных национальностей, даже есть русские фашисты. Так, что расхождения вашего чешского аристократа с немецкими нацистами лежали в этой плоскости. И немецкие нацисты и чешский аристократ фашист считали, что есть уберменши и унтерменши, есть рабы и есть господа. Просто Ваш аристократ возражал немцам, что и среди чехов есть замечательные сторонники фундаментального неравенства людей, как данный представитель старинного дворянского рода не надо его на основании того, что он по происхождению чех приписывать к унтерменшам, он такой уберменш, до которого сопливым нацикам еще далеко. Никогда нацизм не являлся левой идеологией потому что опирается на фундаментальное неравенство людей,в случае нацизма на расовое. Вы к их замечательным социалистическим лозунгам, добавьте, что все эти лозунги будут реализовываться за счет унтерменшей живущих на Востоке и вся левость нацистов, тут же превращается в правость. Ну и разумеется после прихода нацистов к власти никто ни у кого ничего не национализировал, крупный немецкий промышленный капитал чувствовал себя при нацизме восхитительно.А некоторым туповатым ребятам, которые подумали , что сейчас будет национализация быстро устроили "Ночь длиных ножей".
Reply
Leave a comment