Недоразумение: Изгои мира

[bohemicus]

Масс-медиа по-разному описывают инцидент, произошедший в июле 2013 года в Швейцарии. Все версии сходятся на том, что Опра Гейл Уинфри (американская телезвезда, состояние без малого три миллиарда долларов) пришла в цюрихский бутик Trois Pommes и попросила показать ей сумочку стоимостью 35 000 франков (крокодиловая кожа, дизайн Дженифер Анистон).

Comments

[alexander2525]

Интересное введение; жду продолжения.

[bohemicus]

Спасибо.

расизм в античности

[ext_417465]

Расизм все-таки не арабское, а греческое изобретение. Аристотель: "варвар и раб по природе своей понятия тождественные".

[enzel]

А кем, где и как в основном использовались славянские рабы в Европе? Вообще, взгляд, что в самой Европе в Средние века и даже на их исходе было рабовладение, а рабы были по преимуществу славянами - насколько он распространён в науке? Является ли этот взгляд уже устоявшимся или даже доминирующим?

[bohemicus]

Насколько я понимаю, их использовали везде, где применялся рабский труд - от сельского хозяйства до галер. Мнение, что в определённый период слова "раб" и "славянин" были в Европе более или менее синонимами, вполне конвенционально и даже мейстримно. Явное подобие этих терминов в европейских языках от норвежского до испанского и от английского до итальянского не может не бросаться в глаза

[enzel]

Всё-таки это несколько сложно сообразовать с христианским взглядом. В том смысле, что можно ли делать христиан рабами. Неверных - другое дело. Да и то... Вот за пределами Европы, на всяких экзотических островах - там ещё куда ни шло. Это я излагаю стереотипный взгляд на вопрос. Видимо, сама по себе тема рабовладения в средневековье слишком не согласуется с марксистской догматикой, что заставляло её просто игнорировать. Но вот как было на самом деле, знать бы хотелось. Если говорить о земледелии, означает ли это, что взгляд на всевозможные отношения "землевладелец - крестьянин" нужно по крайней мере дополнить фактором рабов, используемых как первыми, так и вторыми? Однако, главный вопрос - это степень самого этого явления, насколько оно периферийно, факультативно для средневековья? И как дифференцировано по Европе, где максимумы, где минимумы. И когда?

[gena_t]

Так это же схизматики. Почему бы их и не сделать рабами?

[unclesasha]

Читаю Ваши манускрипты с неизмены удовольствием.
В русских летописях постоянно в качестве результата любых военных действий указано: увели полон. И всё равно, кто победил и увёл, татары, москвичи, новгородские ушкуйники. Рабы - основной и чуть ли не единственный экспортный товар с незапамятных времён до 15 века.
Например, в 1378 году нижегородский князь проводит карательную операцию против мордвы, обвинив их в том, что из-за их коварной дезинформации случилось пьянское побоище. Но с татарами отношения испорчены, пленных продать некому, дорога на юг закрыта. Поэтому пленных травят собаками на льду Волги и убивают ради развлечения.

[ivanoff272]

что из-за их коварной дезинформации случилось пьянское побоище
кто с кем по пьяни бился?

[fvl1_01]

Пьяна - это река. Хотя пьяных там хватало - даже князя утопили http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Пьяне_(1377)

[ivanoff272]

Руси есть веселие пити -- не можем без того быти (c, Св. Р-й Кн. Владимир)

;)

[ulanbatir]

великолепно

[bohemicus]

Спасибо.

[khemool]

Я вот только боюсь, что соображения о сходе на нет Орды именно в XV веке не имеют под собой достаточных оснований. Ведь, как Вы сами говорите, "больше государства - меньше Орды". А где оно, государство-то, в XV веке? Это всяко было позже.

[elf_ociten]

1. когда даму, владеющую $ 2 800 000 000, отказываются обслужить в магазине?
А кто знает Опру за пределами США?
2. Было ли Флорентийская республика, обслуживающее банковские интересы Медичи, Ордой?
3. Английский король Яков 2-й продавал к примеру своих мятежных подданых в рабство на Барбадос, без всякого расизма в конце 17 в. Научное обоснование расизм фактически получил от дарвинистов, построивших животную вертикаль, когда с работорговлей было фактически покончено.

[fvl1_01]

>2. Было ли Флорентийская республика, обслуживающее банковские интересы Медичи, Ордой?

При Савонароле с его бандами малолетних ангелочков - Хммм, пуркуа бы не па.

[redalertforever]

"с его бандами малолетних ангелочков " - можно ссылку на банду ангелочков? А то я Савонарола только одного и знаю.

[fvl1_01]

Ну дык - даже в учебниках было "суровый монах стал хозяином Флоренции, время карнавалов ушло в прошлое; деньги, которые собирались на праздники, теперь раздавали нищим, средства, которые выделялись университету, были обращены на милостыню, а должники получили разрешение не платить долги. Савонарола объявил войну "разврату" и создал из детей "армию ангелов"; "ангелы" стучались в двери домов и просили отдать им "суету" - карнавальные наряды, украшения, книги и картины, "ввергавшие в соблазн рабов божьих". С. А. Нефедов. История нового времени.

http://book.uraic.ru/elib/authors/nefedov/NT/Glav1/1121.html