The ЖЖam session
Комментарии в ЖЖ - это примерно то же самое, что джем-сейшн в джазе. Вы никогда не знаете заранее, в какой момент кто-нибудь присоединится со своим саксофоном к начатой вами партии и какая импровизация придёт ему в голову. Например, данный текст возник как развёрнутый комментарий к посту ув. schegloff'a Чтобы не забыть - "постматериалистична" ли ( Read more... )
Взаимосвязь демократии и экспансии отчётливо прослеживается от античной Греции, в которой консервативная олигархическая Спарта по большей части стремилась к изоляционизму, а Афины проявляли просто феноменальную склонность к экспансионизму, до современных США, в которых республиканские администрации крайне редко бывают агрессивны (Буш - это скорее исключение из правила), зато демократические президенты ведут войны под самыми разными предлогами.
А уж в эпоху классического колониализма родина либеральной идеологии Великобритания осуществляла беспрецедентную по масштабам экспансию по всей планете.
Никаким камнем преткновения Украина не является. Для русского физически невозможно признание Украины другой страной. Обо что тут можно претыкаться? С русской точки зрения Украина - это часть территории России, временно занятая сепаратистами. Другие взгляды на этот предмет возможны, но они по определению являются глубоко нерусскими и принципиально не подлежат обсуждению в русской среде. Дело в том, что без Прибалтики, Кавказа или Средней Азии Россия остаётся Россией. Остаётся ли она Россией без Украины, по меньшей мере спорно.
Любая крупная нация (хоть французы, хоть китайцы, хоть американцы) окажись она на месте русских, придерживалась бы точно такого же мнения относительно Украины. Собственно, аналогичных мнений относительно территорий аналогичной важности оно придерживаются и на своём собственном месте (например, Франция на протяжении веков, в очередной раз потеряв Эльзас и Лотарингию, ведёт всё новые и новые войны за их возвращение, а Соединённые Штаты потеряли в войне с южанами-сепарартистами больше народу, чем во всех двустах внешних войнах своей истории, вместе взятых).
Независимая Украина существует ровно до того момента, пока не существует русского государства. С этнической близостью русских и украинцев данный вопрос не имеет ничего общего. Другое дело, что украинцам повезло быть этнический бликими к русским. Скорее всего, благодаря этой близости аннексия Украины Россией будет опять оформлена, как воссоединение братских народов. Но в принципе, аннексию любого расположенного на месте нынешней Украины государства осуществило бы любое государство, расположенное на месте России. Даже если бы ему пришлось пойте на геноцид местного населения.
Перед такими вещами ни одна серьёзная страна никогда не останавливалась и никогда не остановится (например, истребление недружественных шотландских горцев англичанами носило характер геноцида). Поэтому сама постановка вопроса "примет ли Украина Россию?" носит анекдотичный характер. Русским это совершенно неинтересно. Для нас важна данная территория, а не мнение её населения о нас. Ничего личного, просто география.
Reply
С другой стороны, глядя на РФ, трудно не радоваться подобному положению вещей - извините, но С ЭТИМ - конечно же, нам не по пути. Даже в виде пресловутых "добрососедских отношений", не говоря уже о большем. Нами манипулируют? - да это прискорбно. Но пусть лучше манипулируют нормальные люди, чем реинкарнация советских, с их шансоном (в широком смысле слова), символами "русских" в виде валенок и чебурашек и всеми прочими совковыми мерзостями.
Reply
"Ты этого хотел, Жорж Данден".
Однако, когда припекло, убежище пришлось просить не у "нормальных людей", а у ЭТИХ.
Парадокс.
Reply
Reply
Reply
Reply
Но почему вы ставите на первое место георграфический фактор, а не национальный ?
Понятно что Одесса является крупнейшим незамерзающим портом для европейской части России.
Но следуя из вашей логики - Россия также должна аннексировать Проливы или получить выход к адриатическому морю: Румыния, Сербия, Черногория.
Что наверно вряд ли будет возможно даже в отдаленном будущем.
То есть вопрос в определении естественных границ государство (опредения пределов роста) и насколько его определяют национальные и/или географические факторы.
Если мы возьмем пример Франции: они боролись столетиями не только за Эльзас и Лотарингию, но и безуспешно пытались аннексировать бельгию и саар.
Reply
В данном же случае нации вообще не при чём.
С точки зрения любой империи мир делится на уже завоёванные территории и на территории, которые ещё предстоит завоевать. И овладение Проливами - это основополагающая русская идея, так что в долгосрочной перспективе аннексия Украины - это шаг на пути к захвату Проливов (будет ли когда-нибудь достигнута эта цель - вопрос отдельный, но её всегда нужно иметь в виду).
Reply
С умным видом выдал какую-то фигню высосанную из пальца и тут же поставил мне "зеркало" страницы,чтобы не дать возможность ответить.При этом первая страница спокойно пропускала счетчик комментов.При этом началась массовая атаки моей почты из украины,а не чехии,как можно было бы предположить "по-легенде".
При этом второй его кореш вообще засветился со вторым аккаунтом в списке "бригад"
Короче,это хохляцкая разводка спецухи,таких много.Но будучи прирожденными совками у них время от времени(тяпница!) случаются накладки.
Я бы включил максимум защиты при посещении этого сайта.
Reply
Всякое я видел в ЖЖ, но тролль-параноик - это нечто особенное.
Reply
Leave a comment