Гефсиманский сад, в котором ветвятся дорожки

May 05, 2013 04:16

    На Пасху 2012 года, комментируя мой пост О гусарах, троллях и куличах, один из читателей спросил: "А нам евреям что с того, что он воскрес?", на что ув. gabblgob заметил: "Если nembirak не тролль, а и вправду еврей (в чём я сильно сомневаюсь), то реплика его была по меньшей мере идиотской. Мне, например, нисколько не мешают чувства, испытываемые столь многими ( Read more... )

sacristia

Leave a comment

ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 04:37:54 UTC
Только непонятно, почему вы отмечаете юбилей сего замечательного события каждый раз в другой день? ЕМНИП, церковная верхушка приговорила кощуника (как смягчились нравы за 2000 лет!), а государственная власть казнила (а тут ничего не изменилось) его в определенный день. И типа воскрес он в известный день.

Только не надо про лунный календарь, ладно? Иначе получится идиотизм в квадрате, когда рождение отмечают по солнечному календарю, а смерть по лунному.

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 05:56:29 UTC
Ну идиотизма здесь всё же нет, так как День Рождения специально был выбран именно этот, как напрямую завязаный на Солнце.
А выказывание предпочтения солнечному календарю перед лунным строится на предрассудке, что мы можем измерить время через пространство. То есть так: сегодня ровно год с того момента...=Земля прошла круг и вернулась в ту же точку: 1) не вернулась - та точка за бесчисленныне парсеки отсюда и недостижима (потому и путешествия во времени невозможны); 2) сама попытка померять время пространством ложна.
С Пасхой же ситуация иная - её циклы не пространственны, но событийны - то бишь исходят не из внешнепришпиленого пространственного замера, но из внутренней сущности события.
поэтому происходит она именно когда ей приходит срок, а не когда у нас совпали циферки в нашем календаре (кстати совсем не совершенном).

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 06:56:57 UTC
Рабинович, вы или крестик снимите или трусы наденьте. Я не спрашиваю, какой календарь вам больше нравится - хоть ацтекский - дело вкуса. Рождение и смерть - абсолютно равнозначные понятия. И измерять их в разных системах координат по меньшей мере странно. То что смерть Иисуса Назаретянина (или Галелианина) пришлась на еврейскую пасху просто совпадение. Так что, Рабинович, вы уж определитесь ЧТО вы празднуете - смерть и чудесное воскресение человека, которого вы считаете сыном божьим или еврейскую пасху.

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 07:19:52 UTC
Для вас странно, для Церкви - нет. Ибо это для вас равнозначные понятия, но не для Церкви (не в смысле степени значимости, а в смысле разных смыслов).
Мы празднуем христианскую Пасху=Воскресение Христа, которое неразрывно завязано на иудейский Пейсах - и это никоим образом не совпадение - Агнцу было должно быть заклану на пасху.

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 07:38:20 UTC
===Для вас странно, для Церкви - нет. ===

Ну, что вера и логика вещи несовместимые, я, как бы в курсе.

===Мы празднуем христианскую Пасху=Воскресение Христа, которое неразрывно завязано на иудейский Пейсах - и это никоим образом не совпадение - Агнцу было должно быть заклану на пасху.===

Если вы считаете вашу религию младшей сестрой иудейской веры, неразрывно с ней связанной, тогда конечно. Строго говоря, с исторической точки зрения, так и есть. Но непонятно тогда почему христиане мочили евреев 2000 лет и ни разу не считают их своими старшими братьями по вере.

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 07:51:08 UTC
>вера и логика вещи несовместимые

О, ну что вы. прекрасно совместимы - только там логика другая (не формальная).

>Если вы считаете вашу религию младшей сестрой иудейской веры, неразрывно с ней связанной, тогда конечно.

Не так. скорее - мы (христиане) и есть истинный Израиль, те, кто остался в "старом иудаизме" - не поняли/не приняли/и вообще убили Бога, когда им не понравились Его планы. Ну типа мы труъ. они - нет.
И мулька в том, что веруем мы в того же Бога, потому Священные Писания иудеев священны и для нас - ибо их дал им Господь

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 08:35:53 UTC
===только там логика другая (не формальная).===

Я в курсе. И не только логика. Физика, химия, биология и т.д. - тоже другие.

===Не так. скорее - мы (христиане) и есть истинный Израиль, те, кто остался в "старом иудаизме" - не поняли/не приняли/и вообще убили Бога, когда им не понравились Его планы. Ну типа мы труъ. они - нет.
И мулька в том, что веруем мы в того же Бога, потому Священные Писания иудеев священны и для нас - ибо их дал им Господь.===

Т.е. вы - ревизионисты? Другими словами, в глазах канонических верующих - иудеев - вы еретики. Так же как для вас баптисты, адвентисты, христианская наука и прочие юркие деятели.

Перед нами две стороны:

- Синедрион (РПЦМП и Ватикан в одном флаконе) - то есть высшие эксперты и специалисты по традиционной вере и куча других специалистов по вере, в лице раввинов и др. экспертов. При чем вы признаете, что заповеди дал ихнему Моисею ваш же бог.

- кучка левых пассажиров во главе с отличным оратором, который объявил себя не больше не меньше, как сыном божьим.

Любой беспристрастный суд в ( ... )

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 08:52:50 UTC
>Я в курсе. И не только логика. Физика, химия, биология и т.д. - тоже другие.

Простите, но вот здесь вы путаете тёплое с мягким.

>дал ихнему Моисею ваш же бог

Ну не "наш", а "вообще" Бог. бо Он есть Бог, и никакого другого нема.

>в глазах канонических верующих - иудеев - вы еретики

Да. А в глазах канонических верующих-христиан - еретики как раз иудеи.

>Любой беспристрастный суд в любой стране вынесет однозначный вердикт, кто из вас прав.

Совершенно верно.

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 09:35:04 UTC
===Простите, но вот здесь вы путаете тёплое с мягким.===

Да отчего же? Непорочное зачатие, хождение по воде, воскресение, благодатный огонь и т.д. и т.п. современные светские физика, химия, биология и экономика считают чушью и мракобесием ( ... )

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 10:02:16 UTC
=Да отчего же? Непорочное зачатие, хождение по воде, воскресение, благодатный огонь и т.д. и т.п. современные светские физика, химия, биология и экономика считают чушью и мракобесием ( ... )

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 11:09:42 UTC
====Кем считаются ( ... )

Reply

Re: ну, молодец. 4eitatel May 5 2013, 11:11:42 UTC
Извините, у меня через четыре часа самолет. Если в аэропорту будет возможность, продолжим эту увлекательную беседу. Если нет, завтра спрошу у Будды, что он об этом думает и сообщу.

Reply

Re: ну, молодец. polienus May 5 2013, 22:23:11 UTC
=Какой закон природы объясняет воскресение ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

Re: ну, молодец. polienus May 7 2013, 03:06:27 UTC
=А доказательств "чудес", кроме "мамой клянусь" не существует ( ... )

Reply

Re: ну, молодец. bohemicus May 7 2013, 06:01:19 UTC
(преисполнившись нехристианского чувства гнева): Матерный комментарий я, естественно, удаляю. И впредь никогда, никогда, НИКОГДА не прибегайте к ненормативной лексике при комментировании моего журнала.

Reply


Leave a comment

Up