Leave a comment

acer120 March 3 2024, 16:23:17 UTC



С 2019 пошла потихоньку паспортизация ЛДНР и поэтому цифры резко пошли вверх. Без них обычная паспортизация обычных мигрантов в 1991-2018 гг. около 1.5 млн.

Крым в 2014 - отдельно около 2.3 млн.
ЛДНР + Приазовье - где-то 3.5 млн.

Еще есть неопределенное число беженцев после 2014 и отдельно после 2022 года.

По данным ООН на лето 2023 года было 1.2 млн. украинских беженцев на территории РФ (безотносительно Новых территорий и их населения). По данным российских властей кратно больше.

Так, например, по данным Совбеза РФ и СПЧ, с 2014 года, а затем с начала СВО в 2022 году, число беженцев и вынужденных переселенцев с юго-востока Украины в Россию составило до пяти миллионов человек. До миллиона из них оказались без документов. Еще, по разным данным, от 1,5 до 2-х миллионов - "перетекаемые" скитальцы. Они возвращаются в новые регионы России, а потом опять уезжают - от разрухи, обстрелов или диверсий (затопление Каховской ГЭС) ВСУ. У этой категории беженцев часто нет документов, что удлиняет путь от получения вида на жительство до статуса гражданина России.

Итого из 52 млн. населения Украины образца 1991 года с учетом амортизации на естественную убыль Россия забрала где-то 12 млн. человек, точнее вряд ли можно сказать.

---
Еще порядка 25 млн. человек сейчас живет под контролем Киева, еще 5-6 млн - беженцы в Европе и мире.

Reply

alghenius March 3 2024, 17:02:25 UTC

Часть получала гражданство не через систему МВД а через МИД

Reply

acer120 March 3 2024, 17:20:44 UTC
Да, там еще 30-50 тыс, в масштабах общих незначительно

Reply

cekcot_i March 3 2024, 18:02:11 UTC
svensk_vanja March 3 2024, 23:06:18 UTC

Двойная бухгалтерия. Из 1.5 миллиона паспортизованных к 2020 50% это ЛДНР, 1.2 миллиона беженцев почти 100% ЛДНР и Причерноморье.

Итого где-то 800 к + 3500 + 2200

Reply

acer120 March 4 2024, 08:41:29 UTC
Вы ошиблись.

Я специально подчеркнул, что цифра 1.5м из 1.9м паспортов - это без Л-ДНР, до того, как там началась паспортизация, а чисто приток со всей Украины.

Беженцы также - это данные ООН по контролируемым Киевом территориям, без учёта Л-ДНР

Reply

svensk_vanja March 4 2024, 09:26:04 UTC

Паспортизация пошла вверх с 2014-го, в 2010-2013 было в среднем 10 к/год, 2015-1018 85 к/год. Это результат беженцев 2014 года из ЛДНР.

Всего в ЛДНР на момент 2014 жило 3.7 млн чел, какое-то количество бежало в Украину, какое-то в РФ. Потом они ездили туда-сюда и везде регистрировались, создавая двойную и тройную бухгалтерию.

1.2 млн беженцев ООН это тоже в основном ЛДНР, которых в феврале 2022 массово вывозили в РФ + какое-то количество Мариуполь/Запорожская + Херсонская области. Часть из них уже перебралась в Европу.

Цифра Совбеза РФ и СПЧ в 5 миллионов беженцев просто абсурдна, она означает, что на всех контролируемых РФ территориях не осталось вообще никого (было чуть больше 6 миллионов, но кто-то и в Украину/Европу убежал)

Reply

acer120 March 4 2024, 09:30:37 UTC

 Это результат беженцев 2014 года из ЛДНР.

Там после 2014 года только с одного Харькова до 100к в Россию выехали.

это тоже в основном

это опять же не так

она означает, что на всех контролируемых РФ территориях не осталось вообще никого

Это означает, что в Россию бежали в каком-то количестве люди от Ужгорода до Харькова, в т.ч. через Европу.

Reply

grekodonbasslon November 5 2024, 01:02:26 UTC
Двойная бухгалтерия там была неминуемо. Вопрос в том какой %. А вот тут уже можно спорить. Данные по населению ДНР и Украины на 2022 грешат двойной бухгалтерией, многие люди имели по 2 разные прописки в паспортах. Мне вообще непонятно откуда могут взять полноценную статистику по ДНР-ЛНР с точки зрения приобретений, если нет статистики по том из каких областей получали гражданство РФ. Многие получали гражданство не через ДНР, многие шли по другим процедурам. Моя знакомая из Мариуполя в середине 2022 имела только РВП по браку, я ей звонил, спрашивал как, шо, она говорит мне в Сахарово какая-то чиновница, по знакомству, муж-москвич напрягся, ей навешала лапши на уши что мол Мариуполь это ж не ДНР, поэтому идите на ВНЖ. Так шо неизвестно какое число наших даже после 2019 получили паспорта через 187 указ в России, кто-то шёл по обычной процедуре. Да и даже сейчас часть жителей Донбасса у кого нет по каким-то причинам бумажного подтверждения прописки на 2022 вынуждены идти обычной процедурой.

И как вообще можно разсуждать о приобретениях когда десятки, если не сотни тысяч людей получивших российское гражданство уехали в ЕС и Россию, Грузию, Норвегии. Я даже не уверен что цифры озвученной паспортизации достоверно, поскольку в 2021-2022 когда возникла удивительная ситуация шо много людей не имело ещё ДНР паспорта и начали всех у кого были ДНР паспорта в бюджетных предприятиях торопить получать российские паспорта.

Reply

bohemicus March 21 2024, 17:09:39 UTC
Спасибо.

Reply


Leave a comment

Up