Много неверного в тексте. 70 лет большевизма были не временем, которое "изуродовало" Россию, а совершенно закономерным для населения (народов) с НЕзападнохристианскими системами ценностей, ровно как идеи халифата для других НЕзападнохристиан. 70 большевистских лет были ответом на вызов времени - принципиальную неспособность "построить успешный капитализм", который в своей основе стоит на "личное первичней общего". НЕзападнохристианские народы в своих системах ценностей имеют "общее первичней общего". Это неустранимое противоречие. Другая ценность - прогрессизм - требует движения ис видимым успехом, но его в эру капитализма у этих народов в принципе не может быть построено (ИМИ САМИМИ! Возможно, но только при ряде условий!). Для России решением был большевизм-коммунизм, который не мыслим как без прогрессизма, так и без "общее первичней личного". Так что пост не верен, большевизм (как и нынешний путинизм) роднее-родного для народов РФ. И не 1937г был шансом на выход на нормальный путь развития, а (если смотреть только большевистско-коммунистический период) в период после Сталина при власти Берии и во время Горбачева, но при иной его политике. Почему? Это тема другого разговора. Немного детальней можно прочесть ТУТ (сам пост не читать, только коммент и ветку под ним)..
Не говорите ерунды. И хоть немного вернитесь в реальность. В реале русские - крайние индивидуалисты даже по европейским меркам, а Вы им приписаваете какие-то безумные азиатские "общинные ценности" (которые, впрочем, и в Азии вполне фиктивны).
Ерунду о индивидуальности несете вы. Путин умнее вас и не зря апелировал к обшинному "На миру и смерть красна". И большевики с их колхозами, трудовыми коллективами, ячейками общества и т.д. и т.п. прекрасно играли на ценности "общее первичней личного". "В кругу врагов" не зря прекрасно играет что при большевиках, что при Путине. Кстати, на этой же струне играют и прекраствующие идиоты, вдалбливающие как светлое будущее демократию (вариация "общее первичней личного"). Это ровно те же большевистские "яйца", но "вид с боку"..
(пожимая плечами): Я пытался дать Вам шанс выкрутиться и сохранить лицо, сведя Ваш бред к шутке. Но если Вы изо всех сил стремитесь выглядеть глупо, я ничего не могу поделать.
Что за идиотская мода писать с сценарными разрисовками "(пожимая плечами... задумываясь, хозочя...)"? Вы не понимаете, что это выглядит крайне убого и пошло-смешно?
Русские мало того что индвидуалисты -- они (мы) болезенные индивидуалисты. Не смог найти по-быстрому хорошую ссылку -- текст в фейсбуке о том, как на западе учат работать с русскими -- это практика, а не теоретизация на тему "как мне нравится". Про колхозы лучше не надо. Хотя, если хотите: если бы колхозы появились сами -- тогда да, русские коллективисты. По факту же -- туда загоняли, их сделали, "появили", а если ты не там, то тебя заклеймят "индивидуалистом" и т.д.. Вы причину со следствием путаете. Русские настолько индивидуалисты, что требуются недюжинные управленческие усилия, чтобы всех "единственно неошибающихся" вместе заставить работать. И только свинские отношение друг к другув коллективах могут забить индивидуальности отдельных всех. Кулаков почему громили? Сволочи? Несомненно они были сволочами, такими-же, как и остальные. Их громили не по принципу "чтобы отдать всем", а из ненависти, потому что у них получилось.
Когда у западного музыканта-ученика спрашивают, куда/кем бы он хотел, то обычный ответ "хороший оркестр", а у русского "великим исполнителем". Да столько примеров вокруг. Нужно просто посмотреть со стороны на себя.
Люди стали людьми потому что социализировались и стали действовать сообща. И чем больше действуют сами (организовываются) -- тем лучше получается. У нас пока получается так себе -- херня какая-то. Уж хз сколько лет нихрена не выходит.
"В кругу врагов" не зря прекрасно играет А это вообще из другой оперы.
Вы несете полнейшую чушь. По неким отдельным выдернутым случаям вы делаете обобщающие выводы. Разговор идет о общем коллективном "сознании". Попробуйте прикинуть какие лозунги больше активируют российскую массу, "Долой богатых!" (общее первичней личного - наказание однородным общим отдельных выделившихся личностей) или лозунги приватизиции (личное выделяется из общего и противостоит общему)? Почему ваши "индивидуалисты" не победили в гражданской войне (самая объективная форма выборов, где голосуют СВЛИМИ жизнями, своим и своего потомства будущим) начала ХХ века? - потому что их было мало, основная масса прекрасно реагировала именно на колективистские лозунги большевиков. Почему коллективистское учение Маркса-Энгельса (с его массами-классами, отрицанием частной собственности - чистейшее "общее первичней личного") не победило в массе западнохристианских стран, в которых оно и родилось и прекрасно приживалось в массе стран, сплошь состоявшее из НЕзападнохристианских стран? Ответ, надеюсь, уже понятен. Почему "перестройка" с центральной идеей "построение капитализма" (переход к рынку и первые законы о частной собственности (кооперативах" были при Горбачеве задолго до 90-х) похерилось в сознание людей, ровно как и реально "славные 90-е"? Не их это в подсознании, и дискомфорт идет именно в плане общее-личное. Ровно из-за этого путинизм настолько гармоничен у "84%" ватоголовых - их это язык, язык большинства и коллективного противостояния чему-то и кому-то.
А у Вас, судя по Вашей уверенности, Даннинг-Крюгер приключился.
> По неким отдельным выдернутым случаям
А вы прям на лес смотрите, сами за уши притягиваете. Какое еще коллективное сознание, где оно и вообще зачем оно тут? Если оно есть, то у всех есть, к чему вообще тогда выделять? Перечисленные лозунги "активируют" вообще всех, потому что люди не любят неравенство. Только одни одевают желтые жилеты и получают в глаз, а другие на кухнях негодуют.
В войне побеждают не общие/индивидуальные, а вообще куча всего, в т.ч. элемент случайности. Надо не на одну войну смотреть, а на общий тренд. На историю за период.
> Ответ, надеюсь, уже понятен
Да нисколько не понятен -- выхватили непонятно что к чему и оперируете как единственным аргументом. С чего это вы решили, что перестройка похерилась, с чего это вы решили, что она вообще была тем, чем была названа? Что за наивность такая? Совершенно все народы и культуры противостоят коллективно одним и тем-же манером -- демонизируя врагов, объединяясь не взирая на и т.д.
Русские бОльшие индивидуалисты, чем западные народы. Драться одной кодлой толпа на толпу это не коллективное сознание. Вы еще болельщиков на стадионе таковыми считайте -- коллективно сознательными.
Ну-ка, расскажите мне русских историй, где Гейтс и Алан, Джобс и Возняк, Хьюллет и Паккард, Проктэр и Гэмбл и кто там еще был -- я плохо знаю. Где наши парнеры-бизнесмены, которые не разосрались в процессе? Наверное есть, я точно плохо знаю.
По факту, кмк, русские терпят гораздо большее социальное неравенство.
вы, кмк, в ходе аргументации смешиваете до неразличения высокую внутривидовую конкуренцию с коллективистским настроем анмасс, вне страты нуворишей из чиновников-партейцев номенклатурных - эти как уроды, без которых ни один народ не бывает
70 большевистских лет были ответом на вызов времени - принципиальную неспособность "построить успешный капитализм", который в своей основе стоит на "личное первичней общего". НЕзападнохристианские народы в своих системах ценностей имеют "общее первичней общего". Это неустранимое противоречие. Другая ценность - прогрессизм - требует движения ис видимым успехом, но его в эру капитализма у этих народов в принципе не может быть построено (ИМИ САМИМИ! Возможно, но только при ряде условий!). Для России решением был большевизм-коммунизм, который не мыслим как без прогрессизма, так и без "общее первичней личного". Так что пост не верен, большевизм (как и нынешний путинизм) роднее-родного для народов РФ.
И не 1937г был шансом на выход на нормальный путь развития, а (если смотреть только большевистско-коммунистический период) в период после Сталина при власти Берии и во время Горбачева, но при иной его политике. Почему? Это тема другого разговора.
Немного детальней можно прочесть ТУТ (сам пост не читать, только коммент и ветку под ним)..
Reply
Reply
Кстати, на этой же струне играют и прекраствующие идиоты, вдалбливающие как светлое будущее демократию (вариация "общее первичней личного"). Это ровно те же большевистские "яйца", но "вид с боку"..
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
эгоиста невозможно убедить в существовании других побкждений
Reply
(The comment has been removed)
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Когда у западного музыканта-ученика спрашивают, куда/кем бы он хотел, то обычный ответ "хороший оркестр", а у русского "великим исполнителем". Да столько примеров вокруг. Нужно просто посмотреть со стороны на себя.
Люди стали людьми потому что социализировались и стали действовать сообща. И чем больше действуют сами (организовываются) -- тем лучше получается. У нас пока получается так себе -- херня какая-то. Уж хз сколько лет нихрена не выходит.
"В кругу врагов" не зря прекрасно играет
А это вообще из другой оперы.
Reply
Почему "перестройка" с центральной идеей "построение капитализма" (переход к рынку и первые законы о частной собственности (кооперативах" были при Горбачеве задолго до 90-х) похерилось в сознание людей, ровно как и реально "славные 90-е"? Не их это в подсознании, и дискомфорт идет именно в плане общее-личное. Ровно из-за этого путинизм настолько гармоничен у "84%" ватоголовых - их это язык, язык большинства и коллективного противостояния чему-то и кому-то.
Reply
А у Вас, судя по Вашей уверенности, Даннинг-Крюгер приключился.
> По неким отдельным выдернутым случаям
А вы прям на лес смотрите, сами за уши притягиваете. Какое еще коллективное сознание, где оно и вообще зачем оно тут? Если оно есть, то у всех есть, к чему вообще тогда выделять? Перечисленные лозунги "активируют" вообще всех, потому что люди не любят неравенство. Только одни одевают желтые жилеты и получают в глаз, а другие на кухнях негодуют.
В войне побеждают не общие/индивидуальные, а вообще куча всего, в т.ч. элемент случайности. Надо не на одну войну смотреть, а на общий тренд. На историю за период.
> Ответ, надеюсь, уже понятен
Да нисколько не понятен -- выхватили непонятно что к чему и оперируете как единственным аргументом. С чего это вы решили, что перестройка похерилась, с чего это вы решили, что она вообще была тем, чем была названа? Что за наивность такая? Совершенно все народы и культуры противостоят коллективно одним и тем-же манером -- демонизируя врагов, объединяясь не взирая на и т.д.
Русские бОльшие индивидуалисты, чем западные народы. Драться одной кодлой толпа на толпу это не коллективное сознание. Вы еще болельщиков на стадионе таковыми считайте -- коллективно сознательными.
Ну-ка, расскажите мне русских историй, где Гейтс и Алан, Джобс и Возняк, Хьюллет и Паккард, Проктэр и Гэмбл и кто там еще был -- я плохо знаю. Где наши парнеры-бизнесмены, которые не разосрались в процессе? Наверное есть, я точно плохо знаю.
По факту, кмк, русские терпят гораздо большее социальное неравенство.
Reply
Reply
Leave a comment