Пища богов

[bohemicus]

     В постe Почему я не люблю всякие -измы ув. george_rooke (Сергей Махов) с крайним скептицизмом отозвался об идеологизированных оценках кампании 1853-1856 годов, начиная с ленинской фразы "Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России". Разумеется, слова Ленинa наводят адекватного читателя на мысль о гнилости самого Ленина, но бытующие в

Comments

[sacran]

Первый. Пошел читать :)

[ext_3137559]

Лучше подожду неделю, а потом вместе с комментариями почитаю.)

[az_greshny]

Устанете листать:)

[oldzettelkasten]

15 июня 1862 года в Саксонском саду в Варшаве двадцатичетырёхлетний подпоручик Потебня совершил покушение на семидесятидвухлетнего генерала Лидерса, русского наместника в Царстве Польском. Александр Николаевич фон Лидерс принимал участие во всех войнах, которые вела Россия с 1806 по 1856 год, и перечисление его наград непомерно удлинило бы этот текст. Строго говоря, интриги польского лобби в Петербурге привели к отставке фон Лидерса ещё 27 мая (с одновременным возведением его в графское достоинство), но поляки считали, что харизматичный старый генерал опасен для них, даже когда он не занимает никаких постов.
Потебня выстрелил в графа Лидерса со спины, попал в шею, старик выкрикнул: "Подлец стреляет сзади!" и пешком вернулся во дворец.Один в один убийство героя Отечественной войны 1812 года Милорадовича декабристом Каховским, другим святым советского пантеона. Милорадович тоже честно провёл несколько успешных для России войн, Каховский же в Отечественной войне не участвовал вовсе. И застрелил Милорадовича тоже в спину

[bohemicus]

>Один в один убийство героя Отечественной войны 1812 года Милорадовича декабристом Каховским

Далеко не факт, что Милорадовича убил именно Каховский. Эта переходящая из учебника в учебник версия многих устраивает, но она недостаточно обоснована. Существует ещё четыре или пять версий его гибели. В своё время у Галковского был хороший текст на эту тему. С чудесными иллюстациями XIX века, на которых Милорадовича убивают самые разные люди.

[az_greshny]

------В честь Милорадовича никаких улиц не переименовывалось, но в 2015 году был установлен первый в России памятник ему - тоже в Петербурге.

Спасибо, не зналъ про памятникъ. А гдѣ именно?

[oldzettelkasten]

У Московских ворот.

[alexandervolovi]

Спасибо! Блестяще.

[bohemicus]

И Вам спасибо.

[pukan_in_fire]

что тут блестящего?

[shtanov]

Пришло на память стихотворение японского поэта Исикава Такубоку об адмирале Макарове, защитнике Порт-Артура:

https://www.liveinternet.ru/users/4468278/post186472900/

Буквальный перевод имеется здесь:
http://www.belrussia.ru/page-id-2293.html

[fvl1_01]

ну до кучи японскую картину на эту же тему: кстати на картине кусок стихов Исикавы вроде бы

[bohemicus]

Спасибо. Интересно, как японцы посмотрели бы на придурков, бьющихся в истерике по поводу "позорно проигранной войны". Наверное, не поверили бы, что в России такое возможно, и пытались бы понять, в чём смысл шутки.

[va_tar77]

Многие участники РЯВ с русской стороны оценивали ее негативно. Тот же суд над Стеселем или статьи А.Свечина.

[fvl1_01]

>Для советских любая война, которую вели русские - это катастрофическое и позорное поражение, показавшее гнилось России.

При этом в советских учбениках начиная с середины 1930х с придыханием пишут о победах Петра Великого и 1812м годе :)

То есть стоило помереть Покровскому и началось :)

Молчу что трямбрям про одну из побед русского оружия даже в Крымскую войну - был именно в СССР - оборона Петропавловска, советский писатель Николай Задорнов (отец сатирика) и даже детские книжки (вспомним ту же "Книгу будущих адмиралов" Митяева)

А советский кинофильм "Герои Плевны" :)

Вот такие двуличные у нас советские были.

Что кстати не отменяет действительно позорного образа действий в русско-японскую войну именно на уровне РУКОВОДСТВА военными действиями.

[bohemicus]

Советские интерпретации русской истории, появившиеся начиная с середины 30-х годов - это идеологическое обеспечение предстоящей войны в духе "Мы говорим Пётр - подразумеваем Иосиф, мы говорим Иван - тоже подразумеваем Иосиф".

[fvl1_01]

но они продержались до 1991 :)

И какой Петр и Иосиф подразумевались в советских описаниях победы в 1878м?

[bohemicus]

В общем-то, Иосиф всё тот же. Насколько я помню, в конце фильма о героях Плевны кадры с русскими войсками 1878 года прямо сменяются кадрами с Красной Армией 1945-го. "Хороша страна Болгария" и всё такое.

Но во избежание дальнейших пустых споров я признаю Вашу правоту и вставлю перед словами "любая война" слово "почти". Так будет точнее. Некоторые войны, например 1812 года, советские позорными не считали. Во всяком случае, в промежутке между Покровским и Понасенковым - не считали.