Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году
В очень долгой дискуссии с пропагандистом Новой Хронологии, с рытьем источников, нырянием в веб-архивы и пр., которая велась здесь, были выяснены, наконец, время и обстоятельства появления в рунете Тартарии. Продукта интернет-эпохи, нынче целенаправленно вбрасываемого всем и везде.
До этого считал, что открыл Тартарию - "империю русов" и т.д. ( Read more... )
Первой, в источнике "Париж, 1791 года", в принципе не могло быть в заявленное время.
Не ища чего-то еще, смотрим на нынешний Алтай. Бикатунский острог действительно существовал в 1709 году, был сожжен в 1710 году, отстроен с переносом на нынешнее место в качестве Бийской крепости - под этим названием с 1732 года...
Барнаульский завод к моменту якобы составления карты давным давно был местом пребывания канцелярии ее Императорского величества, переведенной из Колывани, изъят в собственность императорского двора, пребывал в статусе горного города, был центром одноименного округа. Тут уже работали 17 печей только на сереброплавильном заводе, и Ползунов построил паровую машину...
Все это общеизвестные, перекрестно и всесторонне проверяемые и подтверждаемые вещи. Если они не известны составителям, тем хуже для составителей. В школе надо было лучше учиться.
*
Вторая карта якобы Витсена 1705 года - даже говорить не о чем.
Почему Евразия закончилась на Якутии, омываемой Тихим океаном?
Побережье далее Якутии было известно задолго до Витсена. Камчатка была закреплена за Россией , с построением первых острогов, еще в 1697 году, Атласовым, и это было известно всем европейским картографам. Как и Чукотка, разумеется. Реальным картографам - подчеркну.
А двигался Атласов из Анадырского острога на юге Чукотки, существовавшего к моменту якобы составления карты Витсеном уже более полувека и безусловно известного российским и европейским картографам... Так, для общего.
Reply
Ваши вопросы по карте, только свидетельсвуют о том, что вы не разбираетесь в предмете от слова "совсем".
Эти карты и книга общеизвестны и исследовались западноевропейскими учеными разных специальностей за 200 лет до Фоменко.
Фоменеко к современной публикации этих книг и карт отношение не имет.
Остыньте и угомонитесь.
Перестаньте смешить людей.
Не комильфо.
Reply
Что по конкретным названным косякам данных "старых карт"?
Reply
Не пишите более глупостей.
Reply
Конкретных ответов на конкретные вопросы в представленных примерах не будет, я уже понял.
Reply
Вы что совсем не способны осмыслить любой текст, ни тот, что вы написали, ни тот что написали вам?
Или так и будете изображать недоумка с позицией : " хоть ссы в глаза, а для вас всё Божья роса"?
Не смешите людей.
Reply
Совсем никаким.
Признаки, т.е. косяки, немыслимые ни в каком реальном картографировании, а имеющиеся только в "тартарийском", остаются.
Reply
Этот текст вы способны осмыслить?
Все карты Витсена датируются концом 17 началом 18 века.
Существуют более поздние подделки карт, в том числе и карт Витсена. но и они никак не могут доказать причастность Фоменко к термину Тартария.
Нет никакой даже косвенной причинно-следственной связи Фоменко и формированием в западноевропейской научной среде термина Татрария за 300 лет до Фоменко.
Более того, ваши лингвистические и географические глупости не являются доказательствами фальшивости карт. Одним вашим "глупостям" есть обычные давно известные объяснения, другие ваши дилетантские глупости разбирать не имеет смысла.
Вы просто совсем не в теме и не знаете истории картографии и про саму картографию НИЧЕГО.
Не смешите людей.
Не комильфо.
А тем более не занимайтесь шельмованием людей заслуженных, которые никакого отношения к вашим фантазиям и агрессивной невежественности отношения не имеют.
Ваша прямая глупость и враньё :
"Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году"
"Подлинных "карт Тартарии" в принципе нет. И первыми разносчиками фальшивок цеха стали именно Фоменко с коллегами по Новой Хронологии".
Повторяю :
Можно заблуждаться и ошибаться, трудно признавать свои ошибки, но упорствовать в своих заблуждениях и агрессивно писать всякую ахинею это уже диагноз.
Отец ругал сына не за то, что тот играл и проигрывал, а за то, что пытался отыгрываться. (С)
Ума и ДУШЕВНОГО здоровья!
Reply
Надо внимательно читать пост, про который беретесь рассуждать. Желательно глазами, а не иным местом.
Он исполнитель, которому довели пожелание вклинить Тартарию. Но исполнил абы как и дал знать, что вклинивает не по своей воле.
Вот Левашов через 4 года совсем по другому отнесся к задаче - развил грандиозную тартарскую опупею!
*
Каким образом получилось, что Витсену якобы были не известны ни Камчатка, ни Охотское море? Это может быть только в безголовой фальшивке нового времени.
Защищая фальшивку, вам придется отменить не только названного выше Атласова, но и Москвитина, Пояркова, Стадухина, Дежнева, Хабарова... со всей их картографией, деловой и прочей перепиской, упоминаниями в других источниках, начиная с 17 века, безусловно подлинных, в отличие от "тартарийских".
Начинайте))
Reply
Вы написали прямо : "Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году"
В посту вы декларировали собственное открытие : "были выяснены, наконец, время и обстоятельства появления в рунете Тартарии"..."пришлось признать приоритет Фоменко и удревнить историю Тартарии на 4 года."
А теперь пишите : "Фоменко и не причастен."
А это ваше утверждение о Фоменко ещё более феерично в своей изворотливой глупости: "Он исполнитель, которому довели пожелание вклинить Тартарию. Но исполнил абы как и дал знать, что вклинивает не по своей воле."
Кто довел пожелание до Фоменко вклинить Тартарию?
Вы совсем не в себе?
Ещё раз.
Уразумейте уже, что :
Татрария - ИЗВЕСТНЫЙ ОБЩЕУПОТРЕБИМЫЙ термин у западноевропейских ученых.
Это АЗЫ.
Вы так и будете далее смешить людей своими глупостями, что Фоменко придумал термин Тартария в 2000 г. ?
Вам нравится быть посмешищем?
Я повторяю, что я не не фанат РЕКОНСТРУКЦИИ Истории по Фоменко.
Вы можете не принимать ВЕРСИЮ реконструкции истории по Фоменко.
Он и сам не считал и не считает её истинной в последней инстанции. И всегда рассматривал её как одну из возможных версий.
Это относится к любой РЕКОНСТРУКЦИИ истории, в том числе и официальной.
Но не надо приписывать Фоменко того, чего нет и не может быть.
Это ваше прямая глупость и враньё :
"Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году"
"Подлинных "карт Тартарии" в принципе нет. И первыми разносчиками фальшивок цеха стали именно Фоменко с коллегами по Новой Хронологии".
Касаемо ваших глупостей по разоблачению "фальшивых" карт, то что вы задаете подобные вопросы "Каким образом получилось, что Витсену якобы были не известны ни Камчатка, ни Охотское море? ".
Именно подобные ваши вопросы и показывают, что вы "ни в зуб ногой" ни в вопросах картографии, и в вопросах истории.
1, Ни один любой официальный академический историк на протяжении ЗОО лет после издания монографии никогда не ставил вопрос, да и не мог ставить за отсутствием оснований, что труд Витсена фальшивка. Все ровно наоборот. Каждый из тех кто исследовал труд Витсена в той или иной мере отдавал ему должное и даже свое восхищение.
То что труд Витсена - фальшика, така мысль могла бы прийти в голову только инфантильным невеждам и невежам в одном флаконе - агрессивным недоумкам.
Надеюсь вы не из таких.
2. Вы сначала ознакомтесь хоть как был выпущен труд Витсена . Всё ровно наоборот от ваших глупостей. Труд Витсена наиболее подробный и точный для своего времени. И именно по причине того, что Витсен пользовался благоволением Петра 1.
О том, что, как и почему у Витсена написано много монографий академическими историками я вам их мнение процитировал.
3. Вы просто совсем не в теме картографии и истории, о которых беретесь писать.
До того, как началось освоение космоса и даже позднее, карты начиная с двухкилометровки были СЕКРЕТНЫМИ.
Ровно также было всегда и до этого.
Московия для западноевропейев до Петра 1 была закрытой страной, да и после него особой открытости не было долгое время.
И у них не было достаточных сведений даже о европейской части, не говоря уже про азиатскую часть.
Карты того времени вообще мало можно соотносить с современными.
А тем более пусты и бессмысленны ваши глупости лингвистические, не говоря уже про ахинею про Атласова, Москвитина, Пояркова, Стадухина, Дежнева, Хабарова.
Вы вообще не понимаете как чертились карты того времени, и кто имел информацию о территории, а для кого она была не только неизвестна, но даже и СЕКРЕТНА.
НУ и ТД...
Не пишите более глупостей, не смешите людей.
Reply
Что не так? А реконструкции Фоменко, равно как творчество Левашова мне толерантны и параллельны поболее вашего.
Камчатка, Охотское море известны до Витсена, тот же Сахалин в Российской документации присутствует с 1645 года, в европейской с 1643 года. Экспедиции Атласова, Москвитина, Пояркова, Стадухина, Дежнева, Хабарова и многих других в 17 веке - это не ахинея, а документированные исторические факты.
Защищая фальшивку, которой не известны Камчатка, Сахалин, Охотское море -
"труд, наиболее подробный и точный для своего времени... по причине того, что Витсен пользовался благоволением Петра 1"
- надо отменять эти исторические факты.
Они не согласуются с "картой 1705 года".
Reply
Что вы занимаетесь неприличным задовращением ?
Вы не написали, что вы для себя открыли удревление термина Татрария.
Вы написали буквально в заголовке поста :"Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году"
Не ваше открытие удревления Тартарии, а "Открытие академиком Фоменко Тартарии в 2000 году"
И вас в ваше дерьмо уже ткунили раз десять.
И вы уже согласились, что и Фоменко ни при чем.
А все продолжаете извиваться и писать одну глупость в след другой.
Вы явно душевно нездоровы.
На ваши умственные способности я уже даже не надеюсь.
Ахинея не экспедиции Атласова, Москвитина, Пояркова, Стадухина, Дежнева, Хабарова и многих других в 17 веке.
Ахинея то, что вы считаете что карта западноевропейца должна отражать всю информацию полученную в этих русских экспедициях.
А если не отражает, то это по вашему "косяк", а карта фальшивка :)))
Мало того, что в вашем построении нет никакой причинно-следственной и логической связи.
Но я уже вам всё разжевал по поводу того, как чертились карты и кто имел доступ к сведениям экспедиций.
Все географические данные экспедиций даже до недавнего времени были СЕКРЕТНЫМИ, не говоря уже о тех временах.
Данные экспедиций с описаниями и прочими чертежами, не привязка по координатам широты и долготы и а тем более не картографирование.
Данные экспедиций зачастую годами и даже десятилетиями не обрабатывались, а тем более поступали в общий доступ, и тем более к иностранцам.
Вы не смогли осмыслить, что я вам вкратце написал уже ранее ?
Что вы все беситесь ?
Вы написали глупость в силу вашего невежества.
Но пытаться ещё и зарабатывать на ноутбук :)) пользуясь вашим агрессивным невежеством
А это вообще за любой гранью.
Хватит вам уже бесноваться.
Ума вам и ДУШЕВНОГО здоровья !
Reply
Было бы так - обязательно бы обнаружили, что Фоменко открыл Тартарию в рунете, до этого вся "тартария" была только переводом слова "татария", более ничем. Об этом пост.
Ни по одному факту фальшивок ничего вменяемого тоже не прозвучало.
Незачет, увы.
Reply
Вы - невменяемый недоумок.
Фоменко не открывал никакой Тартарии в рунете.
Вы как всегда пустобрешете.
Вы ничего не знаете и ни о чем.
Академик математик Фоменко занялся вопросами хронологии истории после того, как Роберт Ньютон работая в НАСА над задачей уточнения орбит спутников стал использовать даты солнечных и лунных затмений из летописей с датами хронологии Скалигера.
И Ньютоном было обнаружено необъяснимое ускорение Луны, что противоречит законам небесной механики. Академик математик Фоменко решил эту задачу в рамках законов небесной механики и доказал, что хронология созданная астрономом , математиком и историком Скалигером имеет ошибки.
Это было ещё в 70х прошлого века.
Он предложил историкам разобраться в данном вопросе. Но они не стали никак даже реагировать. Тогда Фоменко сам решил занятся своим вариантом реконструкции истории на основании его новой хронологии не противоречащей законам небесной механики. Вместо работы по устранению ошибок хронологии Скалигера историки написали донос в ЦК КПСС на Фоменко. И после разбирательста в ЦК от Фоменко отстали только по причине того, что Фоменко опирался на естественонаучную методологию и работы по истории академика Морозова бывшего революционера народовольца соратника Александра брата Ленина .
Далее Фоменко стал самостоятельно разрабатывать свой вариант реконструкции истории по датам непротиворечашим законом небесной механики. В своей работе Фоменко стал использовать свои работы 70х по анализу текстов на ЭВМ для анализа летописей.
У Фоменко естественнонаучный подход в его работе над его реконструкцией истории.
Ещё раз.
Я не фанат реконструкции истории по Фоменко.
Но то что вы пишете это аморальная брехливая глупость.
Фоменко написал основу своей реконструкции истории тогда когда не то что рунета, а и интернета ещё не было.
Тартария никаким переводом Татарии не является. Это слова синонимы.
Как уКРАина и оКРАина.
Прямые пояснения о Тартарии как общеупотребимом термине даны в книге "Карманная книжка для любителей землеведения. - СПб.: Императорское Русское Географическое Общество, 1848. - С. 255-256."
Вам ссы в глаза, а вы так и будете визжать: "Божья роса".
Никакик фактов о фальшивости карт вы не привели, кроме того, что показали свою полную глупость и незнание предмета по которому вы решили выступить.
Все ваши глупости разобраны.
Вас неоднократно макнули в ваши испражнения:))
И оставте свои глупости с незачетами:))
Не вам малограмотному недоумку ставить оценки академикам и профессорам:)))
Вы - обычная моська и не более:)))
Хватит вам уже бесноваться.
Ума вам и ДУШЕВНОГО здоровья !
Reply
***
Вот вы упертый)) Настоящий боец дурнета!
Нет ничего , кроме электронной версии 2006 года, даже реквизиты пусты, но надо выспаривать что есть!
Ну и где?
*
Снова читаем пост.
С электронной версии работы Фоменко "Империя" 2000 года началась Тартария в рунете, а до этого была только переводом Татарии.
Это всё, что было написано и показано ссылками и скринами.
*
Так будут опровержения документалистики, историографии, картографии Атласова, Москвитина, Пояркова, Стадухина, Дежнева, Хабарова и остальных, успевших познакомиться и познакомить с Камчаткой и Охотским морем до 1705 года? Они отменяют фальшивку "карта Витсена 1705 года".
Reply
Вы - невменяемый недоумок.
только для вас нет "Нет ничего , кроме электронной версии 2006 года, даже реквизиты пусты"
1. Все реквизиты общеизвестной книги вам приведены.
Читайте по буквам.
"Карманная книжка для любителей землеведения. - СПб.: Императорское Русское Географическое Общество, 1848. - С. 255-256."
Эта книга известна с середины девятнадцатого века с момента её издания в 1848 г. в типографии второго отдела его Императорского величества канцелярии находится с того времени в ОБЫЧНОМ каталоге Императорской Публичной библиотеки ныне Российской национальной библиотеки в СВОБОДНОМ доступе.
В 2006 г. она была внесена в ЭЛЕКТРОННЫЙ каталог.
В 2012 оцифрована и выложена на сайте.
о каких ещё реквизитах вы тут как моска брешете? :)))
Вам ссы в глаза, а вы так и будете визжать: "Божья роса".
2. Фоменко не открывал никакой Тартарии в рунете.
Вы как всегда как моска пустобрешете.
Вы ничего не знаете и ни о чем.
Академик математик Фоменко занялся вопросами хронологии истории после того, как Роберт Ньютон работая в НАСА над задачей уточнения орбит спутников стал использовать даты солнечных и лунных затмений из летописей с датами хронологии Скалигера.
И Ньютоном было обнаружено необъяснимое ускорение Луны, что противоречит законам небесной механики. Академик математик Фоменко решил эту задачу в рамках законов небесной механики и доказал, что хронология созданная астрономом , математиком и историком Скалигером имеет ошибки.
Это было ещё в 70х пролого века.
Он предложил историкам разобраться в данном вопросе. Но они не стали никак даже реагировать. Тогда Фоменко сам решил заняться своим вариантом рееонструкции истории на основании его новой хронологии не противоречащей законам небесной механики. Вместо работы по устранению ошибок хронологии Скалигера историки написали донос в ЦК КПСС на Фоменко. И после разбирательства в ЦК от Фоменко отстали только по причине того, что Фоменко опирался на естественонаучную методологию и работы по историт академика Морозова бывшего революционера народовольца соратника Александра брата Ленина .
Далее Фоменко стал самостоятельно разрабатывать свой вариант реконструкции истории по датам не противоречащим законом небесной механики. В своей работе Фоменко стал использовать свои работы 70х по анализу текстов на ЭВМ для анализа летописей.
У Фоменко естественнонаучный подход в его работе над его реконструкцией истории.
Ещё раз.
Я не фанат реконструкции истории по Фоменко.
Но, то что вы пишете - это аморальная брехливая глупость.
Фоменко написал основу своей реконструкции истории тогда когда не то что рунета, а и интернета ещё не было.
Тартария никаким переводом Татарии не является. Это слова синонимы.
Как уКРАина и оКРАина.
Прямые пояснения о Тартарии как общеупотребимом термине даны в книге "Карманная книжка для любителей землеведения. - СПб.: Императорское Русское Географическое Общество, 1848. - С. 255-256."
Вам ссы в глаза, а вы так и будете визжать: "Божья роса".
Reply
Leave a comment