Как выйти из секты?
Мне написала симпатка, которая уже осознала, что она находится в секте, но не знает как оттуда выйти.
Вот выдержки из ее письма:
У меня четкое ощущение, что мне нужна помощь, при этом я боюсь, что просто опять ищу себе очередного гуру, а не пытаюсь думать сама. Читаю твой жж, читала Лося и улитку, у меня похожий опыт общения с Бо и симпатами: ( Read more... )
Вот выдержки из ее письма:
У меня четкое ощущение, что мне нужна помощь, при этом я боюсь, что просто опять ищу себе очередного гуру, а не пытаюсь думать сама. Читаю твой жж, читала Лося и улитку, у меня похожий опыт общения с Бо и симпатами: ( Read more... )
Либо наоборот, часть инстинктов усиленно эксплуатируют. Например, инстинкты группы "размножения": секс, симпатия, нежность, дружественность. Или "доминантность": "я принадлежу к такой продвинутой группе", "у меня такой необычный и доминантный самец (Бодх)".
Архитектура мозга такова, что он всегда стремиться сохранять энергию. И для этого он стремиться использовать те центры мозга, где уже хорошо простроены связи между нейронами (т.к. на формирование новых требуется много энергии и белка). А у человека с рождения такие центры только в лимбической системе, в которой и заложены инстинкты. Т.е. реализация инстинкта всегда даёт большую мотивацию (если не перестараться). Поведение детей с рождения определяется только инстинктами. Например, когда девочка сама учится читать и печатать сообщения в соцсетях, она это чаще всего делает из инстинкта "размножения" (т.е. рассказать, какая она замечательная, для поиска новых контактов, для новых самцов или тех, кто может с ними познакомить). Либо чтобы заработать ("еда"). Или чтобы показать, какая она умная ("доминантность").
К чаще сего отрицаемым симпатами инстинктам относятся: желание превосходства/доминирование, детей/мужа, и даже ревность и ряд других НЭ (в некоторых ситуациях). Тут принцип простой: когда тормозишь центры лимбической системы, которые генерируют "неприятные" инстинкты, то тормозишь их целиком. Со всеми вытекающими. А если в течении своей жизни не смог сформировать другие центры, от работы которых получаешь удовольствие, то всё, мотиваторы жить дальше кончаются.
4. "Устранение НЭ", "НЭ - это болезнь". Общий подход - завязывать с попытками резко изменить своё состояние. Мне помогает образ, что мозг - это сложный прибор. И очень чревато крутить на нём ручки настроек резко с одного края в другой. Задача - потихоньку выйти на оптимальный уровень. Ведь многие НЭ - это не просто восприятия, или там, электрончики, бегающие по нейронам. Под них в мозге существуют соответствующие структуры ("миниорганы"), задействованы ткани и органы в других частях организма. И срабатывают эти структуры зачастую в обход сознания (т.е. не затрагивая неокортекс). И по сути задача научиться управлять ими как управлять мышцами, которые в обычной жизни не пробовал контролировать.
Больше обращать внимание не на сами НЭ, а на причины/поводы их возникновения. И решать в большей мере их. В том числе обратить внимание и на физиологию. У многих людей НЭ часто возникают из-за проблем кровообращением в мозге: спазмы сосудов, густая кровь. Особенно с возрастом.
Сейчас я считаю физиологический механизм формирования НЭ (да и ПЭ) точно таким же, как и высокой температуры (это которая во время болезни). И аналогия соответствующая:
- высокая температура - это не болезнь, это защитная реакция организма, выработанная в результате эволюции;
- в ряде случаев она может вызываться неадекватно заболеванию, особенно в условиях, которых раньше не существовало;
- а нередко вообще неадекватно, например - аллергия, когда иммунная система включается на малейший признак патогена.
Reply
Фанатеешь от Савельева, кстати? Или я не угадал? :)
Вот смотри, в стае крыс есть такие особи, которые называются поисковиками. Когда их помещают в экспериментальный лабиринт, то они начинают его активно исследовать. Возник вопрос: на сколько сильна их мотивация? Крыс били током, чтобы отучить от ползанья по лабиринту, постепенно повышая силу тока. Оказалось, что поисковики умирали под критическим током, но не отказывались от исследования лабиринта. Что в их случае работало: размножение, еда или доминантность?
Reply
Reply
Вот за крыс не скажу, а вот у людей по большей части была бы доминантность (любознательность ребёнка относят к расширению доминантности). Вот у меня бы точно точно она.
Но в общем это деление на еду/размножение/доминантность очень условно. У людей в лимбической системе 20 центров, и в каждом заложен ряд примитивных реакций на входящие определённые сигналы.
Утка видит чучело хорька - начинает тикать. Если к чучелу хорька прикрутить динамик, который будет издавать звуки утёнка, то у утки включается материнская забота к чучелу.
Или, например, мужик видит женскую грудь. Зрительный цент лимбической системы подключён напрямую к зрительному нерву. Как только распознаёт соответствующий образ - посылает сигнал на выделение половых гормонов. Они в свою очередь стимулируют "сексуальные центры", которые стремятся поддерживать это состояние. Чел начинает испытывать возбуждение. И только потом сигнал идёт в неокортекс, подчиняющий ассоциативные центры. Тогда уже возникают фантазии, решения познакомиться, купить эту машину и т.д. Простая и легко проверяемая в лабораторных условиях схема. А чел максимум, что сможет различить: когда есть картинка грудок - возникает возбуждение и появляются сж. А если сисек - то ещё большее возбуждение.
Reply
А чем отличаются грудки от сисек? Грудки это типа сиськи у симпаток? Ты хочешь сказать, что симпатки возбуждают меньше обычных девушек? Ты ненавидящий мудак! За что ты ненавидишь Бодха?
Reply
Это неплохо было бы доказать, что на всех работает. А в науке доказывают, исключая переменные, т.е. нужно как-то исключить мотив доминантности, размножения и еды и посмотреть, как особь будет себя вести в плане любознательности и на сколько сильна её мотивация к исследованию.
>> Вот у меня бы точно точно она.
В Ведах, кстати, выделяют несколько классов людей. Так вот, доминантность наиболее проявляется у предпоследней варны (класса) - воинов. У последнего класса (брахманов) поступки как раз исходят не из доминантности.
Вот как раз меня всё время убеждали, что мои мотивы исходят из доминантности (и типа должны исходить), но, анализируя себя, я пришёл к выводу, что мотивы моих поступков иные, мне не интересно побеждать, щемить конкурентов и т.д.
Reply
К тому же такое объяснение любознательности - не фальсифицируемо (по Попперу). Можно ли привести теоретический пример любознательности, в которой нет мотива доминантности?
Reply
На сколько биологична эта реакция в эксперименте или обусловлена обществом? Гомосексуалиста женская грудь не возбудит, например. Каких-нить извращенцев копра вообще возбуждает. :)
Есть примитивные общества, где люди ходят нагими - там на сиськи даже внимания не обращают, никто из мужиков не переглядывается, мол, зацени бампер той тёлки. По примитивной логике они там должны все сплошь со стояком ходить, но такого не происходит. Во время ласк люди ласкают всё тело в таких обществах, кстати. Т.е. возбуждение у них запускает контекстом ситуации, а не открытой грудью.
Reply
Ну и сж же не только от образов, я выше просто привёл пример одного из механизмов (в основном свойственного только мужикам, у девушек как раз слуховой центр больше связан с сексуальным центром).
Reply
Можно и так сказать. Но все тоже самое, что у "обычных", что у "необычных". Мотивацией к действию являются потребности. Симпаты ( как и многие другие люди) подменяют реализацию фактических потребностей иллюзорными, которые они "должны" испытывать как правоверные и нормальные симпаты.
У тебя есть мотивация смурфляться забубликиванием? Вот и у симпатов в большинстве случаев нет мотивации заниматься тем, в чем они не испытывают потребности. А фактические потребности подавляются, да.
=Или "доминантность": "я принадлежу к такой продвинутой группе", "у меня такой необычный и доминантный самец "
Это проявление чсв, а не доминантности.
В данном случае ведет к статусной несовместимости. Условно говоря, собери неудачников в одну группу и назови это группой необычных людей. Даже если они выберут себе старшего пастуха ( или, что чаще, пастух наберет себе стадо низших по рангу) , вне группы этот пастух останется в статусе обычного неудачника, гаммы. Который будет кормить себя и других сказками о своих скрытых невъебенных знаниях и способностях для устранения статусной несовместимости. Не говоря уже об остальных.
=когда тормозишь центры лимбической системы, которые генерируют "неприятные" инстинкты, то тормозишь их целиком.
Насчет лимбической системы не знаю, но это объяснение ничем не хуже любого другого. В сущности, не важно что именно тормозишь. Важно, что затормаживая механизм, затормаживаешь и все что он делает ( вредное и полезное).
Тупость еще и в другом. В качестве аналогии: тупо пытаться уничтожить или отключить часть процессора вместо смены софта. Другого процессора нет и не будет. Сталкиваемся со злокачественной агрессивностью. Объявляем любую агрессивность злом. Боремся с агрессивностью вместо ее модификации. Одновременно херачатся такие проявления поведенческой агрессивности, как любопытство, склонность к исследованию, поиску нового, настойчивость в преодолении преград, активность в достижении целей и тп. А подавленная злокачественная агрессивность не проработана, все равно вылезает на "одобренные" мишени ( хлюди и проч), т.е. никуда не делась.
=Архитектура мозга такова, что он всегда стремиться сохранять энергию.
Да. Поэтому большинство решений принимаются малоэнергозатратным эмоциональным интеллектом, часто неосознанно и основаны на предыдущем опыте, инстинктах, стереотипах. Результат вычисления-эмоция, к которой привязаны определенные действия.
Рациональное сознание, абстрактное мышление (работающее с концепциями) намного медленнее и потребляет при этом гораздо больше энергии. В простых стандартных ситуациях достаточно первого. Услышал подозрительный грохот, испытал страх, отскочил, сосулька пролетела мимо, осознал ситуацию.
Большинство животных вообще полностью обходится первым механизмом.
=Например, когда девочка сама учится читать и печатать сообщения в соцсетях, она это чаще всего делает из инстинкта "размножения" (т.е. рассказать, какая она замечательная, для поиска новых контактов, для новых самцов или тех, кто может с ними познакомить). Либо чтобы заработать ("еда"). Или чтобы показать, какая она умная ("доминантность").
:) КМК, усложняешь.
Практически в абсолютном большинстве случаев человек (девочка или мальчик, неважно) делает это просто потому, что это же делают ее или его знакомые и приятели.
="Устранение НЭ"
Больше обращать внимание не на сами НЭ, а на причины/поводы их возникновения.
И то, и то. Сработала сигнальная лампочка - значит либо что-то с тем, о чем она сигнализирует, либо она сработала неправильно. Либо то, либо то нужно ремонтировать или настраивать.
Reply
Сразу видно, среди симпатов вживую ты никогда не был. Никто это не культивирует. У некоторых случаются такие приступы периодически, но нежности и т.п. там реально кот наплакал.
Про дружественность - вообще обосраться от смеха можно))
Reply
Leave a comment