Еще пример "одобрямс" - древнегреческие мифы

[bodhi_name]

Что возникает, какие ассоциации появляются, когда ты слышишь упоминание о древнегреческих мифах? Я думаю - что-то романтическое, красивое. ОК, это понятно. Так тебя воспитали. Так воспитывают и мусульман и христиан и иудеев и т.д. - их священные книги романтичны и добры.
Теперь - цитата из книги "Казни и пытки":

Comments

[bodhi_name]

> картинки и вправду красивые, что тут поделаешь:)

Странный вопрос. Кроме рисования красивых картинок к мифам еще можно написать, что в этих мифах есть и нечто совершенно отвратительное - дикие пытки. Разве не это мы все это время обсуждаем? Твой вопрос я отношу к "словоблудию" и мне это не нравится.

> под греческим искусством обычно подразумевается

Я говорю не о скульптурах, а о мифах, где описываются жестокие пытки. Ты переводишь тему, и мне это не нравится.

> что касается жестокости древних - ни разу не сталкивалась с её облагораживанием

Я уже сказал, что если ребенку преподносят мифы как в целом прекрасное произведение искусства, не сопровождая комментариями о пытках, то это и есть облагораживание. Ты не заметила этого в моих аргументах? Мне это не нравится.

>> - Пытки есть пытки, убийства есть убийства
>мифы есть мифы

И это словоблудие. И мне это не нравится. Я сказал "пытки есть пытки", имея в виду, что не имеет значения - пытки это в мифах или пытки в другой литературе - пытки остаются пытками независимо от их окружения. Ты начинаешь играть со мной в слова, но это безнадежно - во-первых, у тебя не хватит интеллекта запутать меня в таких простых вещах. Во-вторых, на моей стороне ясность.

> а историческое отношение - это всегда дистанция

Только что из моего поста в блоге ты могла убедиться - нет, не всегда. Есть люди (конкретно - я), которые способны оторваться от гипноза "так все делают" и сформировать свое мнение.
Твой же аргумент прекрасно можно использовать для оправдания призывов к убийству иноверцев в Коране - мол это история, это дистанция (и обычно еще добавляют - и еще у них была красивая поэзия) и т.д.

> что касается подвигов древних героев, того же Геракла, то их героизм ни чем не отличается от современных представлений о героизме

Ты чьи представления имеешь в виду? У меня свои представления о героизме.

> проблема не в греческой культуре, а в современной

Проблема в тебе. В том, что ты встала на защиту мифов в оппозицию ко мне - человеку, который заявляет прямо: облагораживание пыток неприемлемо ни в каких условиях, и уж тем более неприемлемо воспитание детей на этих примерах.