О границах свободы слова в Германии
Рассказ от Жучки:
Ща пообщалась с немецкой парой лет 25, студенты. Сказала, что мы тут обсуждали с друзьями свободу слова в Германии, и мне интересно узнать их мнение. Они конечно сказали, что в Германии есть свобода слова. А я им тут же расказала про историю с модератором, которую уволили после шутки про "arbeit macht frei" ("работа делает свободным" - лозунг, висящий на вратах Освенцима). Они покивали, сказали - да, на такие темы опасно шутить. Разговор был долгий. Они так и остались при мнении, что в Германии есть свобода слова, несмотря на существование таких тем типа нацистов, Холокоста, за одно лишь обсуждение которых люди теряют работу, репутацию, их сажают в тюрьму. Про тюрьму - утверждали, что не знают о том, что за исследования истории Холокоста и сомнения в официальной истории в Германии сажают в тюрьму. Я им посоветовала погуглить эту тему, про книги Юргена Графа не вспомнила. Сказала, что необходимо понимать, в какой стране ты живешь.
Еще они сказали, что не видят ничего ужаного в мысли "Jedem das Seine" ("каждому - своё" - лозунг, висящий на вратах Бухенвальда) - надо было посоветовать им обсудить тогда эту мысль со своими приятелями студентами. Я просто спросила, почему тогда была отозвана реклама Нокии и других фирм в Германии, которые использовали этот слоган. Эти фирмы потеряли большие деньги из-за того, что им запретили высказывать эту мысль. Они были в замешательстве и не знали, что мне ответить.
Много раз спрашивала их о том, разрешили бы они или нет свободно обсуждать любые темы, если бы стали премьер-министрами Германии. Возражения были стандартные - типа, если разрешу высказываться нацистам, значит я буду поддерживать антисемитов. Я говорила - нет, не значит. Ты просто дашь свободу слова и нацисту, и еврею, и антисемиту, и мусульманину. Пусть они спокойно высказывают то, что думают. Студент - они не будут это делать спокойно, только не в Германии. Я - если дело дойдет до драки, есть полиция, есть тюрьма - пусть люди отвечают за свои действия. А ты дай им возможность свободно говорить, обсуждать любые вопросы. Разве это не странно, что в Германии лишают работы и сажают в тюрьму за то, что люди задают вопросы? Он - странно, но это такие болезненные темы. Я - они потому такие болезненные, что людям запрещают их обсуждать. В итоге они неохотно согласились, что было бы лучше разрешить обсуждать все. Но я уверена, что уверенность у них противоположная, и что они продолжают поддерживать запрет на обсуждение острых тем. Удивительно наблюдать этот механизм промытия мозгов - они по-настоящему верят, что лучше не заговаривать о холокосте или о мусульманах и в тоже время верят, что они могут поговорить на эту тему, когда захотят - с друзьями, на кухне, осторожно, и раз они могут поговорить об этом тайком, то это значит, что в Германии есть свобода слова.
Еще обсуждала с ними обрезание детей евреев и мусульман, особенно девочек. Мужик сказал, что он скорее за то, чтобы разрешить им обрезать детей. Потому что это их традиция, и он раз он сам не мусульманин, то он не может знать, что для мусульман означает это обрезание, и поэтому не может им его запретить. Я сказала, что чтобы что-то запретить, совсем не обязательно знать историю вопроса - достаточно понимать, нравится тебе то, что они делают или нет, хочешь ли ты жить в одной стране с такими людьми. Он сказал, что не хочет заставлять их уезжать. И что они хотят своим детям лучшего. Я спросила - а что если бы тебе родители отрезали полхуя, ты бы и с этим был согласен? Он - да, ведь это традиция и они хотели бы ему добра. Я сказала, что он садист. Спросила, видели они фотки этих детей, читали ли они про операцию. Сказала, что дети страдают до, и после операции, что их тело изменено на всю жизнь, что они не могут получать сексуальное удовольствие. Спросила - как же насчет прав этих детей - на неприкосновенность тела, на здоровье, на свободный выбор религии? После этого они немного сдали позиции. Стали говорить, что сами бы так делать не стали и что это действительно сильное вмешательство в жизнь детей, нарушение их свобод. Но что запрещать они тоже не могут. Я сказала, что это трусость - трусость составить свое мнение и принять решение. Почему евреи и мусульмане в Германии могут открыто говорить, что они хотят, а немцы молчат и не говорят, что хотят сами немцы, что им не нравится. Они - да, молчат, птм что это очень сложные вопросы и мне не понять, птм что я не немец. Я сказала, что дело не в том, что я не немец, а в том, что у них отключается мозг, как только они слышат "традиция", "религия", что они не способны критически мыслить о религии и задавать вопросы. и в их трусости, что немцы не смеют отстаивать свои желания, свои права. (Я кстати в этот момент верила, что они бы хотели, чтобы детей не обрезали, хотя для этого нет никаких оснований. Они бы сами не обрезали своих детей только птм, что христианство этого не требует, а если бы требовало, то делали бы все, что требует их религия и их традиция. Именно поэтому они так защищают чужие религии и традиции). Они вяло посоглашались, что вот так - не смеют. Потом стали даже говорить, что на самом деле они просто не в теме, что у них мало знакомых-мусульман, а те что есть - цивилизованные и не станут обрезать своих детей. И они просто не читали про то, что сейчас в Германии идет такое обсуждение. Я сказала, что это удивительно, что они не читают о том, что прямо сейчас обсуждает вся Германия, и что такое безразличие приводит к тому, что мусульмане в Германии делают, что хотят.
Еще сказала, что меня поражает, что любой может шантажировать немцев, обзывая их нацистами. Любой может сказать - меня оскорбляет то, что делали немцы 70 лет назад, поэтому ты сейчас как немец будешь делать все, что я захочу. А вы молчите и делаете. И с этим тоже они вяло согласились. Девушка сказала, что недавно в Англии кто-то бросал в нее отбросами и кричал "нацистка", когда узнали, что она из Германии и типа потому немцы должны быть так осторожны в обсуждении всяких тем про евреев, мусульман, про холокост. Поразительно - она не вызвала полицию, она даже не выглядела возмущенной, когда рассказывала об этом - она считала, что это нормально - утереться и не вякать.
В целом от них впечатление аморфной массы. Неудивительно теперь, что евреи и мусульмане могут устанавливать свои законы в Германии. Молодым немцам твердо внушили, что в Германии есть свобода слова, что некоторые темы слишком острые, чтобы их публично обсуждать, что Германия - мулькультурная страна и это значит, что любой может делать в ней что угодно, прикрывшись религией или традицией, и что немцы пожизненно виноваты за вторую мировую войну и евреев.
Ща пообщалась с немецкой парой лет 25, студенты. Сказала, что мы тут обсуждали с друзьями свободу слова в Германии, и мне интересно узнать их мнение. Они конечно сказали, что в Германии есть свобода слова. А я им тут же расказала про историю с модератором, которую уволили после шутки про "arbeit macht frei" ("работа делает свободным" - лозунг, висящий на вратах Освенцима). Они покивали, сказали - да, на такие темы опасно шутить. Разговор был долгий. Они так и остались при мнении, что в Германии есть свобода слова, несмотря на существование таких тем типа нацистов, Холокоста, за одно лишь обсуждение которых люди теряют работу, репутацию, их сажают в тюрьму. Про тюрьму - утверждали, что не знают о том, что за исследования истории Холокоста и сомнения в официальной истории в Германии сажают в тюрьму. Я им посоветовала погуглить эту тему, про книги Юргена Графа не вспомнила. Сказала, что необходимо понимать, в какой стране ты живешь.
Еще они сказали, что не видят ничего ужаного в мысли "Jedem das Seine" ("каждому - своё" - лозунг, висящий на вратах Бухенвальда) - надо было посоветовать им обсудить тогда эту мысль со своими приятелями студентами. Я просто спросила, почему тогда была отозвана реклама Нокии и других фирм в Германии, которые использовали этот слоган. Эти фирмы потеряли большие деньги из-за того, что им запретили высказывать эту мысль. Они были в замешательстве и не знали, что мне ответить.
Много раз спрашивала их о том, разрешили бы они или нет свободно обсуждать любые темы, если бы стали премьер-министрами Германии. Возражения были стандартные - типа, если разрешу высказываться нацистам, значит я буду поддерживать антисемитов. Я говорила - нет, не значит. Ты просто дашь свободу слова и нацисту, и еврею, и антисемиту, и мусульманину. Пусть они спокойно высказывают то, что думают. Студент - они не будут это делать спокойно, только не в Германии. Я - если дело дойдет до драки, есть полиция, есть тюрьма - пусть люди отвечают за свои действия. А ты дай им возможность свободно говорить, обсуждать любые вопросы. Разве это не странно, что в Германии лишают работы и сажают в тюрьму за то, что люди задают вопросы? Он - странно, но это такие болезненные темы. Я - они потому такие болезненные, что людям запрещают их обсуждать. В итоге они неохотно согласились, что было бы лучше разрешить обсуждать все. Но я уверена, что уверенность у них противоположная, и что они продолжают поддерживать запрет на обсуждение острых тем. Удивительно наблюдать этот механизм промытия мозгов - они по-настоящему верят, что лучше не заговаривать о холокосте или о мусульманах и в тоже время верят, что они могут поговорить на эту тему, когда захотят - с друзьями, на кухне, осторожно, и раз они могут поговорить об этом тайком, то это значит, что в Германии есть свобода слова.
Еще обсуждала с ними обрезание детей евреев и мусульман, особенно девочек. Мужик сказал, что он скорее за то, чтобы разрешить им обрезать детей. Потому что это их традиция, и он раз он сам не мусульманин, то он не может знать, что для мусульман означает это обрезание, и поэтому не может им его запретить. Я сказала, что чтобы что-то запретить, совсем не обязательно знать историю вопроса - достаточно понимать, нравится тебе то, что они делают или нет, хочешь ли ты жить в одной стране с такими людьми. Он сказал, что не хочет заставлять их уезжать. И что они хотят своим детям лучшего. Я спросила - а что если бы тебе родители отрезали полхуя, ты бы и с этим был согласен? Он - да, ведь это традиция и они хотели бы ему добра. Я сказала, что он садист. Спросила, видели они фотки этих детей, читали ли они про операцию. Сказала, что дети страдают до, и после операции, что их тело изменено на всю жизнь, что они не могут получать сексуальное удовольствие. Спросила - как же насчет прав этих детей - на неприкосновенность тела, на здоровье, на свободный выбор религии? После этого они немного сдали позиции. Стали говорить, что сами бы так делать не стали и что это действительно сильное вмешательство в жизнь детей, нарушение их свобод. Но что запрещать они тоже не могут. Я сказала, что это трусость - трусость составить свое мнение и принять решение. Почему евреи и мусульмане в Германии могут открыто говорить, что они хотят, а немцы молчат и не говорят, что хотят сами немцы, что им не нравится. Они - да, молчат, птм что это очень сложные вопросы и мне не понять, птм что я не немец. Я сказала, что дело не в том, что я не немец, а в том, что у них отключается мозг, как только они слышат "традиция", "религия", что они не способны критически мыслить о религии и задавать вопросы. и в их трусости, что немцы не смеют отстаивать свои желания, свои права. (Я кстати в этот момент верила, что они бы хотели, чтобы детей не обрезали, хотя для этого нет никаких оснований. Они бы сами не обрезали своих детей только птм, что христианство этого не требует, а если бы требовало, то делали бы все, что требует их религия и их традиция. Именно поэтому они так защищают чужие религии и традиции). Они вяло посоглашались, что вот так - не смеют. Потом стали даже говорить, что на самом деле они просто не в теме, что у них мало знакомых-мусульман, а те что есть - цивилизованные и не станут обрезать своих детей. И они просто не читали про то, что сейчас в Германии идет такое обсуждение. Я сказала, что это удивительно, что они не читают о том, что прямо сейчас обсуждает вся Германия, и что такое безразличие приводит к тому, что мусульмане в Германии делают, что хотят.
Еще сказала, что меня поражает, что любой может шантажировать немцев, обзывая их нацистами. Любой может сказать - меня оскорбляет то, что делали немцы 70 лет назад, поэтому ты сейчас как немец будешь делать все, что я захочу. А вы молчите и делаете. И с этим тоже они вяло согласились. Девушка сказала, что недавно в Англии кто-то бросал в нее отбросами и кричал "нацистка", когда узнали, что она из Германии и типа потому немцы должны быть так осторожны в обсуждении всяких тем про евреев, мусульман, про холокост. Поразительно - она не вызвала полицию, она даже не выглядела возмущенной, когда рассказывала об этом - она считала, что это нормально - утереться и не вякать.
В целом от них впечатление аморфной массы. Неудивительно теперь, что евреи и мусульмане могут устанавливать свои законы в Германии. Молодым немцам твердо внушили, что в Германии есть свобода слова, что некоторые темы слишком острые, чтобы их публично обсуждать, что Германия - мулькультурная страна и это значит, что любой может делать в ней что угодно, прикрывшись религией или традицией, и что немцы пожизненно виноваты за вторую мировую войну и евреев.