И что дальше?

[bodeh]

Одна мысль не даёт мне покоя.
Насколько я смог понять, считается, что частица, до "акта наблюдения" описываемая волновой функцией, после - схлопывается в частицу и перестаёт быть волной.
А дальше-то что? Есть ли разница в свойствах вещества из ненаблюдённых частиц и из наблюдённых со схлопнутой функцией?

Comments

[fuflopisatel]

Это что-то из разряда солипсизма?

[bodeh]

Почему сразу "солипсизма"? Солипсизм - это когда то, чего я не наблюдал воочию не существует.

[fuflopisatel]

Если не смотреть на частицу, она не схлопнется?

Я не физик, мне можно такие вопросы задавать.

[bodeh]

Увы, неизвестно. Зато известно (я об этом упоминал), что если пристально наблюдать частицу в метастабильном состоянии, это уменьшит вероятность её перехода из этого метастабильного состояние в более стабильное.

[fuflopisatel]

Я вот пытаюсь понять как это работает с точки зрения материализма.

И не получается.

[bodeh]

Бытие формирует сознание, сознание формирует восприятие бытия. Вопрос лишь в том, что с бытием за пределами восприятия сознания - оказывает ли оно влияние на сознание или нет?

[fuflopisatel]

Что достаточно интересный вопрос. Учитывая что даже на планете Земля, люди представлены весьма условно.

Но космос ведь не перестаёт вращаться, когда мы за ним не наблюдаем.

НО!

Мы ведь не знаем этого точно, потому из восьми миллиардов человек, кто-то всегда за ним наблюдает, беспрерывно. Так что космос нам точно не снится.

А с другой стороны, мы есть только на этой планете, насколько нам про себя известно. Поэтому мы вот не можем же точно сказать, есть космос вокруг нас, если мы на него не будем смотреть. И есть ли он где то ещё за пределами видимости, где нас нет?

Вот.

[bodeh]

https://pikabu.ru/story/kot_shredingera_11781486

[fuflopisatel]

Ничто так не способствует размышлениям о физике и устройстве вселенной - как говножрущий быдлоёб, который пишет про автора комикса "гыгы! Да он просто долбоёб! Он физику не знает!".

И 42 лайка от таких же быдлоёбов.

Сука, какая же Пикабушечка днище ебанное.

Как и уровень дискуссии в Восточной Европе.

[bodeh]

А это везде так, где свобода понимается как право плюнуть оппоненту в лицо без последствий.

[fuflopisatel]

Я всё таки скучаю по тематическим форумам нулевых.

При всей изрядной фимозности той публики, там по крайней мере были какие то рамки в общении.

Соцсети окончательно народ испортили.

[bodeh]

Не соцсети как таковые, а поветрие про свободу именно в таком ключе. Потому что такой подход он везде, не только в интернете распространён (интернет тут скорее как зеркало, чем как источник). Но жупелом назначен интернет, чтобы все смотрели не туда, куда надо бы.

[fuflopisatel]

Это да.

Не манер, не вежливости, не норм приличий.

Даже за базар никто не отвечает.

[nicka_startcev]

>если пристально наблюдать частицу в метастабильном состоянии, это уменьшит вероятность её перехода из этого метастабильного состояние в более стабильное.

а можно пруф? а то это уж очень нетривиальное высказывание.

может быть там что-то банальное типа "если упорно приводить частицу в состояние Ъ, то вероятность нахождения частицы в состоянии Ъ повышается"

[bodeh]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_эффект_Зенона

[smolanoe_chuche]

Насколько я понял (из популярной литературы), в квантовой механике именно так и есть. Любое наблюдение - это сложный процесс, влияющий на наблюдаемое. В макромире это влияние просто слишком мало, чтоб его заметить.