«Кто и зачем выдумал ложь, что античными гребцами были прикованные рабы?», 4, 5 и 6 из 16

Mar 18, 2023 16:13


Проф. ист. Ч. Старр (1960) полагает «первоисточником недопонимания», которое привело к появлению мифа о галерных рабах, выдающегося историка Т. Моммзена (1881), который в своё время утверждал, что римский имперский флот времён вплоть до Клавдия находился в личной собственности императора, а его команда состояла из рабов и вольноотпущенников ( Read more... )

antiquity, graeco, historia

Leave a comment

dannallar March 18 2023, 13:39:26 UTC

Спасибо большое. Помню, меня еще в "Последних каролингах" смущали прикованные гребцы-рабы на драккарах викингов.

Reply

boboryka March 18 2023, 14:12:27 UTC

И вам спасибо.

У викингов уж совсем дичь, там рабам нечего делать. В таких условиях гребут сами воины. Вот и у Гомера так.

Reply

demonmsk May 2 2023, 05:19:34 UTC
Няз посадить раба на весло драккара у викингов означало дать ему свободу.
Только свободный может грести на драккаре.

На барже/лодке/плоту итд - пофиг.

Reply

boboryka May 2 2023, 16:56:20 UTC

То есть экранизаторы просто не поняли иносказания. Частая история. Вот и Фрина, например, вовсе не раздевалась перед ареопагом, просто там употреблено выражение, полностью эквивалентное нашему «рвать на себе одежды».

Reply

demonmsk May 2 2023, 20:35:50 UTC
Я хз. Особенно про современных экранизаторов.
Но емнип - викинг клялся ярлу на топоре, щите, весле. При наличии - мог на мече вместо топора.
У меня есть беда в виде дохера прочитанного за относительно уже долгую жизнь. И безз ссылок зачастую уже, ибо читанное скажем в 80е. И художка за давностью может уже путаться с научпопом и наукой.
Ну не по основной тематике образования, но я технарь :)

Reply

boboryka May 2 2023, 23:30:59 UTC

Да, это так себе качество, в исторической науке основной скилл, собственно, это помнить, откуда тот или иной факт взят, насколько достоверен его источник, и каковы бывают его интерпретации. В противном случае это не история, а беллетристика.

Reply

demonmsk May 3 2023, 08:05:34 UTC
Ну так я не историк же :)

Reply

boboryka May 3 2023, 13:44:39 UTC

Я заметил. Вы меня извините, конечно, но даже пятиклассники в курсе, что Египет - это не Античность. Это основы основ, и то, что вы этого не знаете… Ну я не знаю даже, как после этого к вам относиться, при всём ув.

Всё-таки мудры были древние, технэ действительно превращает человека в органон, и это было бы полбеды… Ну ограничен человек, не знает базовых вещей, ну и не проблема бы, главное - чтобы не брался рассуждать на соответствующие темы. Однако это и происходит.

Исчерпывающе об этом сказал уже Галковский:

> Люди стали дорастать до своего рака - Чехов говорил, что мещане хорошие милые люди, с ними только не надо разговаривать об абстрактных вещах. Благодаря интернету мещане стали разговаривать сами.

Reply

demonmsk May 3 2023, 17:10:28 UTC
"Античный Египет" - я не помню где это читал, но попадалось.

Ну историки относительно техники (в том числе исторической) тоже порой такие... странные. Что логично. Но в целом - относительно вменяемые.
Куда как прикольнее "новые историки" с ядерной войной 18века, контактами и прочей ересью.

Вы интерсно пишете, я так не умею.
Спасибо.

Reply

boboryka May 3 2023, 21:05:46 UTC

Написал вам в другом месте, что Египет стал античным только в кон. IV в. Греческим, потом римским.

Понимаю, о чём вы, альтернативная история удручает. Что касается техники, то о ней в контексте Античности много интересного в последнее время пишут, на первый взгляд такого причём, чему на первый взгляд не верится - например, что металлургия у римлян была на уровне никак не меньше XVIII в. Но я подробно пока не углублялся в этот вопрос, хотя заинтересован. Изучу, напишу и об том.

За отзыв спасибо большое!

Reply

demonmsk May 9 2023, 15:20:49 UTC
Не, похуже несколько.
Но лорика сегментата - это в любой из её версий дикий хайтек до этак века 16 точно.
Массово не воспроизводимый от слова вообще :)

Reply


Leave a comment

Up