откаты, откаты, всюду одни откаты

[bobi4ka]

Знаете, вот говорили, что янук всех достал с откатами. И поэтому там все майданулись. И что у нас одни откаты. И тоже всех достало. А мне вот что интересно: на Украине в реальном производстве хоть кто-то занят? Ну, кроме шахтеров? Или все занимаются откатами бизнесом? Крупным, средним, очень средним, маленьким и крохотным

Comments

[niels_holgerson]

У меня есть близкие друзья, муж там занимается продажей специфического оборудования. Он с партнёром решил построить заводик по производству этого оборудования, землю купили, все проекты готовы, но они были вынуждены сойти с дистанции и организовали производство в Китае. Реальное производство дома не случилось по причине бюрократического ада, который невозможно пройти без откатов на каждом уровне.

Кстати, пару недель назад в аэропорту купила дочке кофточку довольно известного европейского бренда детской одежды, пошита кофточка на Украине, это, конечно, не станкостроение, но что-то.

[bobi4ka]

Я считаю так: не можешь бизнесом честно заниматься - не занимайся вообще.

А страдания буржуазии после всего того зла, что они причиняют своим работникам, меня не волнуют вот ни разу.

[niels_holgerson]

Ничего не поняла( Причём здесь буржуазия? Мои друзья самые обыкновенные люди, муж работает по 12 часов в день, работников у него нет никаких, зло причинять просто некому. Хотел организовать реальное производство, отсутствию которого вы удивляетесь.
Получается, что нет производства - плохо, безработица - плохо. Хочет кто-то организовать реальное производство нужного оборудования, но не может по причине невыносимого беремени откатов, но получается, что это даже хорошо, так ему гаду и надо.
Вот человек и выбрал заниматься честно бизнесом, поднимает экономику Китая, заказывает обрудование там.

"при чем здесь буржуазия?"

[bobi4ka]

При том, что пост как бы про нее.

Я не знаю, какому гаду что надо, я только знаю, что люди, которые организовывают производство, не в одиночку все делают, у них есть наемные работники. И эти наемные работники никогда не могут распоряжаться прибылью, и хозяин производства, часто имея немалые барыши, предлагает своим работникам с гулькин нос (это еще не учитывая многочисленные нарушения ТК прямо на рабочем месте), пользуясь результатами их труда для собственной выгоды. Да, есть индивидуальные предприниматели, но их мало. И я не о них писала.

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[niels_holgerson]

Простите, я думала, что пост про взаимосвязь откатов и их воздействия на жизнь обычного человека и про то, что безработица в связи с отсутствием производства для обычного человека большее зло, чем откаты. Я постаралась показать, что в нынешних условиях откаты приводят к отсутствию производства в стране, а следовательно к абсолютной и скрытой безработице. На немногочисленных существующих производствах откаты ведут именно к зарплате работников "с гулькин нос" и многочисленным нарушениям их прав

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[bobi4ka]

Я не понимаю, что для Вас "обычный человек

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[niels_holgerson]

Я ваш пост прочитала очень хорошо. Речь шла об откатах и о том, чтобы волки сами друг друг друга сожрали поскорее, а нам дела нет до этого. Конкретно этот пост об этом!

А всё остальное безусловно прекрасные слова прекрасного человека, страдающего о судьбах простых людей, только в теории. Реальная жизнь она сегодня и сейчас, в существующих условиях, а не в грядущем царстве божием. Есть откаты - задушено производство и нет работы для простого человека. Простой человек идёт и открывает салон по стрижке собачек и татуировке ухоженных волчьих тел и молится, чтобы откатов было побольше и поток клиентов с собачками и свинками не иссякал.
Давайте рассматривать реальные проблемы сегодняшнего дня, например, откатов, как часть ваших глобальных и далеко отстоящих проектов по национализации несуществующего производства и осчастливливанию простого человека.

За границей всё производство в странах третьего мира по совсем другим причинам.

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[bobi4ka]

Вот именно, реальная жизнь здесь и сегодня. И здесь и сегодня буржуазия грабит людей

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[niels_holgerson]

Так я не пойму никак, кто и как обогащается? Нету производства-то! Зато полно татуировщиков и парикмахеров, которые с радостью обслуживают откатчиков.
Я согласна демонтировать капитализм, только как можно построить справедливое общество, если в головах у людей каша? Откаты ещё и морально разлагают общество. Простой человек, судьбой которого вы так озабочены, с удовольствием эти откаты получал бы, представься ему такая возможность. Вы хотите бороться со злом? Я тоже. Начать можно с близкого, а можно сидеть и мечтать о далёком. Можно взрывать, плавали - знаем, а можно разрушать по кирпичику. Я за то, чтобы начать с близкого и по кирпичику. Откаты - зло, в том числе и для простого человека сегодня и сейчас, а вы про светлые дали.

И с чего вы взяли про мою иронию в ваш адрес? Я прочитала много ваших постов, вы действительно прекрасный человек с прекрасными мыслями, просто далёкими от реальности, на мой взгляд.
Я, к сожалению, вынуждена прерваться, пора угнетаться миром капитала, правда, без откатов.

Re: "при чем здесь буржуазия?"

[bobi4ka]

Простой человек - это наемный работник. Он не имеет дел с откатами. С откатами имеет дело буржуазия. Поэтому я сказала, что мне наплевать на страдания буржуазии, которая не может честно вести бизнес. Не может - пусть вообще не ведет. Пусть эти люди идут мести улицы, раз они ничего больше того, как открыть салон красоты, не умеют. В конце концов, при СССР миллионы людей, не обладающие никакими способностями и не умеющие ничего делать, торговали овощами в продмагах или чистили унитазы. И никто не умер.

Меня страдания людей, которые хотят построить бизнес, а он у них не строится, но при этом никаким другим реальным ремеслом, знаниями или желанием принести пользу обществу они не владеют, а просто хотят хорошо жить, не волнуют.