Утверждена постройка головного атомного ледокола типа «Лидер»

[bmpd]

Одним из последних документов, подписанных Дмитрием Медведевым перед его отставкой с поста Председателя Правительства Российской Федерации 15 января 2020 года, стало Постановление Правительства Российской Федерации № 11 «Об осуществлении бюджетных инвестиций в строительство головного атомного ледокола проекта 10510 «Лидер». Постановление

Comments

Плюсы и минусы решения по Лидеру

[volga17]

Создание ледокола "Лидера" оставляет двойственные впечатления.
Из положительных эмоций со знаком "плюс":
- строительства самого мощного в мире ледокола (как пишут в подобных случаях - не имеющего аналогов в мире),
- возможность круглогодичной проводки судов по СМП,
- заказы для судостроения и промышленности на создание новой техники.
Из отрицательных эмоций со знаком "минус":
- в первую очередь целью навигации по СМП является экспорт СПГ на судах-газовозах, то есть расширение продажи углеводородов "за бугор",
- вместо декларируемого лозунга "слезть с нефтяной иглы" инвестиции по-прежнему направляются в сохранение реального статуса России как сырьевой колонии,
- конечным бенефициаром многомиллиардных бюджетных инвестиций в создание ледоколов будут частные лица (прежде всего, владельцы и менеджеры НОВАТЭКа).

Re: Плюсы и минусы решения по Лидеру

[dartii]

а куда девать этот газ еще ?

[lapko2007]

Раздавать пенсионерам жи! Что ви как маленький, ей богу.

Re: Плюсы и минусы решения по Лидеру

[ozerovpaparacci]

Странный вопрос. Могу сказать так - по нашему СНТ газовщики хотели проложить свою газовую магистраль локальную естественнно, низкого давления. И в благодарность, за это даже предложили вывод в СНТ сделать со скидкой - всего за 2 миллиона рублей. И еще потом за 100 - 200 тысяч с участка подвод труб к ним и потом еще и за газ платить.

Вообще тема с газом - это вообще ад - по идее чиновники ФАС просто вообще ничем другим заниматься не должны успевать - Россия поделена на куски внутри которых действует только один газовый оператор. И цену он ставит, какую считает нужным. Ну а подробности того как Газпром еще и прибыли официальные снижает и бабки выводит - можно посмотреть в деле посаженного в прошлом году сенатора.

Газ - источник сырья для химической промышленности

[volga17]

Как это "Куда еще девать газ?"
Во-первых, газ служит сырьем для производства этилена, пропилена, аммиака и другой химической продукции с высокой добавленной стоимостью, плюс получение в процессе переработки, например, гелия.
Во-вторых, зачем увеличивать экспорт сырья? Может быть, нужно запасы природных ископаемых оставить и внукам?
В-третьих, увеличение поставок газа привело к сильному снижению цен на него на европейском рынке в 2019 году. Газ сейчас продаётся по дешёвке.

[burned_hrum]

Я напомню:

1. Только-только закончили строительство ЗапСибНефтехима - крупнейший ГПЗ в стране на текущий момент)
2. Амурский ГПЗ (который будет крупнейшим в мире производителем того же гелия) построен на половину.
3. Началось строительство ГПЗ в Усть-Луге. 700 млрд. рублей инвестиций. Копейки, я понимаю.

>В-третьих, увеличение поставок газа привело к сильному снижению цен на него на европейском рынке в 2019 году. Газ сейчас продаётся по дешёвке.
А не аномально теплая зима виновата ли? Та ну, бред какой.

Строительство ГПЗ - это только 1-й шаг в техпроцессе

[volga17]

Спасибо, но я в курсе.
Строительство таких завод - как раз пример верной стратегии в использовании газа как ценного сырья для химического производства.
Теперь по Вашим примерам. Амурский ГПЗ - это предприятие первого передела в технологической цепочке, там очищается природный газ, выделяется гелий, этан, пропан, бутан. И построенный наполовину завод будет запущен только в 2024 году.
У ГПЗ в Усть-Луге, насколько я в курсе, другая специализация - он предназначен для получения СПГ и СУГ (сжиженных углеводородных газов).
Вот Забсибнефтехим - это реализованный проект предприятия второго передела, где уже получают полиэтилен и полипропилен. Собственно, рядом с Амурским ГПЗ планируется построить предприятие аналогичного назначения - Амурский ГХК.
Да, и ещё насчет корректности в дискуссии. Прежде чем обвинять собеседника в бреде, потрудитесь сначала изучить динамику цен на газ на европейских рынках. И окажется, что цены на газ снижаться начали задолго до теплой зимы 2019/2020 года.

[burned_hrum]

>Спасибо, но я в курсе.
Может вы и в курсе, но комментарии выглядят как очередной наброс, хотя вроде и в теме.

>Строительство таких завод - как раз пример верной стратегии в использовании газа как ценного сырья для химического производства.

Вот, здесь мы сходимся во мнениях.
Дальше пассаж про второй передел - так надо же с чего-то начинать. "Сила Сибири" очередной экспортный трубопровод, но ведь без него не было бы Амурского ГПЗ, без того не будет ГХК.

С ледоколами этими - точно такая же история. Без Новатэка скорее всего не было бы никаких Лидеров (Газпром, Роснефть и военные бы обошлись серией проекта 22220, как они и сейчас обходятся); не было бы верфи в Белокаменке; не было бы даже попыток в собственные технологии сжижения газа. Без Лидеров никто бы заикался про Севморпуть, как "заменитель" Суэца.

Сила Сибири - крайне нужный проект, СМП - спорный

[volga17]

Мой основной комментарий по строительству ледокола был посвящен выбору стратегии развития России. Я выступаю за то, чтобы госинвестиции были направлены в первую очередь на возрождения страны как индустриальной державы с развитым машиностроением, электроникой, нефтехимией. То есть развитие должно идти прежде всего в сфере обрабатывающих отраслей промышленности, а не в сфере дальнейшего наращивания добычи и экспорта сырьевых ресурсов

[ext_4329292]

.,..чтобы госинвестиции были направлены в первую очередь на возрождения страны как индустриальной державы...

на какие шиши? газом вы запрещаете торговать..

Денег от экспорта газа предостаточно

[volga17]

Я говорю о ненужности увеличения поставок газа на экспорт, а не о полном запрете экспорта газа, не передёргивайте.
Выручки от экспорта нефти и газа предостаточно, золотовалютные резервы России бьют рекорды.
К тому же возник конфликт интересов Газпрома и Новатэка при поставке газа в Европу. Эксперты Газпрома ставят вопросы, а не дурит ли Новатэк государство с расчетами по проекту "Ямал СПГ"?
https://aftershock.news/?q=node/821796&full
А ведь Новатэк получил льготы на НДПИ и экспортную пошлину...

[ext_4329292]

предостаточно?
и будут лишние деньги? не зарабатывать самими - пусть еще кто-то заработает.

[hoshinokoee]

Новатэк получил небольшую скидку по налогам на старте проекта.Это нормальная политика.

Т.е. денег больше ненадо.И удерживать обьемы тоже ненадо ?снизим обьемы,зарустим катарский,американский СПГ на рынок,мотивируя тем что денег у нас достаточно и мы хотим быть промышленной державой ,а не сырьевой колонией.Умно,очень.

Re: Газ - источник сырья для химической промышленности

[dartii]

вы видать не в курсе но крупнейщий завод по производствую полиэтилена уже построили и строят еще вторую очередь но это все для внутреннего потребления а на внешних рынках под продажи места уже нет , там все уже поделили . и совесткии союз весь полиетилен в гранулах вообще покупал в европе ..
Продажи газа это деньги , как и продажи любого сырья а иначе денег взять негде ..

Про ЗапСибНефтехим не в курсе кто-то другой...

[volga17]

Да что Вы говорите!
Это я то не в курсе? Ну, наглости собеседников просто нет предела.
Кто Вам внушил, что "ЗапСибнефтехим" не выйдет с продукцией на внешние рынки?
А это что?
Слова Карисалова: в 2020 году га мировом рынке появятся 2 млн тонн полимеров, которые будут произведены ЗапСибом.
http://www.rupec.ru/news/41294/
А сделка с китайской Sinopec га поставку пропилена с "ЗапСибнефтехима" ?
http://www.rupec.ru/news/41244/