Вымирающий Язык - Абхазский. Причины и Следствия

Oct 27, 2011 12:58

Абхазский язык официально внесен ЮНЕСКО в список языков, находящихся под угрозой исчезновенияНе удивительно кстати ( Read more... )

ЮНЕСКО, Аналитика, Россия, Российская Империя, Абхазия, история, Грузия, СССР, Москва, Сухуми, Тбилиси

Leave a comment

triaenodon October 27 2011, 10:12:52 UTC
Известные языковеды того времени Г.Розен, А.Шиогрен и А.Шифнер полагали, что горские языки и грузинский имеют одну систему звуков, поэтому грузинская графика с незначительным изменением будет вполне пригодна для кавказских языков. Такого же мнения придерживался и П.Услар. По его мнению, грузинский алфавит один из самых совершеннейших среди всех существующих алфавитов, где
каждый звук выражается особым знаком и каждый знак постоянно выражает
один и тот же звук....
Но! Имперец и в Африке имперец и вот что пишет тот же Услар далее-
«Система грузинской азбуки может быть принята за основание для общей азбуки всех кавказских языков, чуждая до сих пор грамотности. Но если мы позаимствуем у грузин не только систему азбуки, но и начертание букв, то совершенно произвольно создадим затруднения,
которые тем будут ощутительнее, чем более грамотность распространится по Кавказу»...(П.А. Услар. О составлении азбук..., с.48-49.)

Таким образом, создание азбуки горских народов служило не куль-
турным, а политическим целям - облегчить горцам изучение русского языка,и, в конечном итоге, ускорить их ассимиляцию. Поэтому было признано целесообразным для языков горцев, в том числе абхазов, использовать русский алфавит с некоторыми изменениями.

А теперь несколько мыслей об апхазском и горских языках,звучавших из уст "освободителей" еще лет 150 назад....

П.Услар
«...туземная грамота должна служить только тому,чтобы... облегчить для горцев изучение русского языка. Из за своего положения они не смогут создать и никогда не будут иметь независимую литературу»

Е.Вейденбаум:
«Абхазский язык не имеющий письменности и литературы, обречен, конечно, на исчезновение в более или менее близком будущем. Вопрос в том: какой язык заменит его? Очевидно, что роль проводника в населении культурных идей и понятий должен бы играть не грузинский, а русский язык. Мне кажется поэтому, что учреждение абхазской письменности должно быть не целью само по себе, а
только средством к ослаблению путем церкви и школы потребности в грузинском языке и постепенной замене его языком государственным"

Что ж поделаешь...задуманное Россией 200 лет назад теперь проводится усилинными темпами.....апсуа молчат....и хавают это дальше....
Как называется женщина,котороя любит что б ее не только трахали,но и били...?

Мне лично по х....вымрет абхазский язык или нет...туда им и дорога....а вот egogeo - прав! Надо смотреть за своими двумя умирающими языками....

Reply

(The comment has been removed)

egogeo October 27 2011, 11:29:36 UTC
у того ,что вы называете менгрельским, с мегрельским общего чуть больше чем у мутковского фром май харт с английским.

кроме того даже в самой мингрелии среди молодежи и детей все больше общение, переходит на грузинский,а в тбилиси или в других регионах и подавно.

одна из причин именно незнание мингрельского. незнаю, владеете ли вы мингрельским, если да то можете провести простейший эксперимент на знание языка. просто спросите у мингрел значение слов. уверен минимум 40% ответов будет грузинскими. О каком знании может идти речь если мингрелы здороваются , благодарят и т.д грузинскими словами, заменяя ими мингрельские, говоря при этом якобы на мингрельском?!

Reply

blumgardt October 27 2011, 12:02:48 UTC
НА счет 40% я сомневаюсь. Можно казать 10 или 15%.
Я служил мегрелом. И как раз об этом с ним говорил.
Он тоже отметил, что мегрельский меняется.
Хотя вы ставите вопрос с рядом абхазским и это не правильно.
Я привел аргументацию который опровергает аргументы сепаратистов о том якобы это грузины намеренно проводили акции против абхазского.
А вот против мегрельского ни кто борется. в нет никаких претензии.
И вроде у мегрелов нет никаких претензии. В первые от вас это слышу!!!

Reply

egogeo October 27 2011, 12:13:29 UTC
что значит меняется? значит если я при всрече с вами вместе гамарджоба скажу хелло, гутен таг или селам алейкум это будет значит ,что грузинский меняется?

против менгрельского есть 2 позиции 1. борятся. это те скоты ,что объявили его диалектом 2. позиция наплевательская

я не могу сказать вам точно 40, 35 или 73% но то, что не 10-15 уверен в этом также как в том,что мой ник эгогео )))

Вы не владеете судя по всему мингрельским и поэтому вам это не так заметно, сколько немингрельских слов употребляют мингрелы в "мингрельской " беседе.

то и плохо,что претензий нет. потому и умирает.

в один ряд с абхазским его не ставлю. мингрельский мне родной.я ставлю его впереди абхазского.

по-абхазскому же я вам заметил,что это сознательный выбор абхаз, которому и я не рад. но это их выбор.

Reply

blumgardt October 27 2011, 13:08:04 UTC
<что значит меняется?>

Ну вроде меняется значит меняется. В какую сторону вам судить
Я в этом теме мегрельском языке говорить не хочу
Тема другая.
Напишите статью об этом поговорим ;)

Reply

egogeo October 27 2011, 13:42:01 UTC
хорошо, поговорим в другой раз.

Reply

abk2008 October 27 2011, 21:08:00 UTC
Сомневаюсь.

Reply

egogeo October 27 2011, 21:14:22 UTC
в чем? только не переводите опять на обсуждение менгрельского.

Reply

abk2008 October 28 2011, 14:38:40 UTC
Сомневаюсь, что поговорите о мегрельском языке. Братья грузины быстро закроют ваш мегрельский рот.

Reply

egogeo October 28 2011, 16:05:04 UTC
сам разберусь

Reply

blumgardt October 28 2011, 16:08:14 UTC
ai seti ragaceebi ar minododa ram am chatlaxebs ecera zustad!!
ai ratom ar mindoda rom eg tema ganvitarebuliko

Reply

egogeo October 28 2011, 16:28:55 UTC
даикиде. арафери гансакутребули ар момхдара. чемтвис, пирадис гарда квела тема мисахебиа

Reply

caucasuse October 27 2011, 15:32:44 UTC
Извините, но о каких "2 умирающих языка" вы говорите,из 4 миллион грузин проживающих в грузие около 600.000 хорошо разговаривают на мегрельском и около до миллиона его понимают,a то что в используются слова друг друга в этом ничего плахово нету,слова же не чужие(турецкие или русские) а родные все таки наши картвельские..
1.борятся. это те скоты ,что объявили его диалектом
на это у них есть свой аргументы и очень сильные

Если вы такой знаток картвельских языков то ответьте мне на несколько вопросов

когда мегрельский отошел от прото-картвельского и когда мегрельский для грузинского от статуса диалекта перешел в статус языка? вообще когда дилакет становится языком тoест сколько должна быть процентная разница?

Reply

temur25 October 27 2011, 17:45:42 UTC
Вроде от 89% совпадений-это диалект, но на практике- быть языку или диалектом, зависит от государственных границ.

Reply


Leave a comment

Up