Охохонюшки...
Опять... Уж по какому кругу... Но, по-моему, это и есть подлинно "генеральная исповедь".
https://www.facebook.com/kassia.senina/posts/1205359712858063
Кассия Сенина
8 сентября в 15:31
Если от нас, как подражателей Бога, требуется, чтоб мы прощали всех, безотносительно того, просили ли они прощения у нас или нет, раскаивались ли в сделанном против нас зле или нет, и чтобы мы отвечали добром на зло, - то почему считается, что Бог прощает только тех, кто кается, а нераскаянных посылает в ад?
...
Martin Heidegger
"считается, что Бог прощает только тех, кто кается, а нераскаянных посылает в ад" - это по одной версии. А по другой - Он любит равно праведных и неправедных, в ад же мы себя посылаем сами.
Кассия Сенина
В ад нас посылает тот, кто нас такими создал. По факту создания уже. Наиболее наглядный пример - психопаты. Но на самом деле любой из нас мало чем от них отличается по степени запрограммированности от рождения и среды.
Martin Heidegger
Возражение сильное, принято.
Уточняю тезис: в ад мы попадаем исключительно в силу нашей обусловленности.
Бог - как внеположный субъект - здесь не при чём...
Такова вера истинная, православная.
Кассия Сенина
Он нашу обусловленность и создал. Он же все это заранее предвидел. О Нем нельзя сказать: хотел как лучше, а вышло как всегда. Раз вышло так, значит этого Он и хотел, иначе - как всемогущий - мог бы и че получше придумать.
Martin Heidegger
Он создал лучший (при условии нашей "свободы воли") вариант.
Иначе было бы "ещё хуже".
Кассия Сенина
"Лучший из миров"? )) Свежо предание, да верится с трудом.
Martin Heidegger
Маловерие тоже обусловлено :)
И, проявляясь, обусловливает :)))
Кассия Сенина
В общем, это тупик. Мне милее теория Космической Игры.
- - -
Если Бог создал именно такой мир, т.к. другого не мог (что сомнительно), то значит, Он счел нормальным и "весьма хорошим" то, что 99% людей попадет в ад, а все остальные твари просто сдохнут или разрушатся, а в конце веков сгорят с концами, зато 1% праведников будет блаженствовать вечно. Т.е. это получается с т.з. христианского Бога нормально и прекрасно. Я тока не пойму, почему при этом Его надо считать благим и человеколюбивым, да еще желающим спасения всех? Еще о чем-то можно было бы говорить, если бы все люди во все времена действительно имели равную возможность познать истинного Бога в истинно-православном варианте и сознательно отвергнуть или принять. Но ничего подобного не было, нет и не предвидится. Так что все это человеколюбие и правосудие - какие-то сказки.
Martin Heidegger
99% - это книга Ездры (одна из) нагади(а)ла.
Кассия Сенина
Андрей Парибок Ну а каково соотношение спасшихся православных (ведь не все даже из них спасаются, по церковному учению, а только благочестивые) и всех остальных людей? Такое примерно и есть. Особенно сейчас, если православными считать только ипц )) ну хорошо, пусть 90, это погоды не делает. "Узок путь ведущий в жизнь, и немногие его обретают". Все отцы церкви писали, что спастись может только крещеный и только православный, остальные - разве что по исключению какому-то. Они даже некрещеным младенцам в рае отказали.
Андрей Парибок
Кассия Сенина Понятно. Корпоративная страшилка.
Martin Heidegger
Андрей: это риторика педагогическая. Но эффект получается обратный.
Т.к. страх уже не действует как мотиватор.
Кассия Сенина
Сегодня у Паламы проповедь читала на тему: зачем Бог создает тех, кто Его отвергнет? - ну а как типа иначе, не мог же Он вообще никого не создавать, это несправедливо в отношении спасенных, и вообще даже если б один человек только спасся, и ради него надо было бы мир создать, "т.к. один праведник лучше десятков тысяч грешников", а поскольку "во всю землю изыде вещание" апостолов, то ни у кого нет извинения в том, что не приняли Христа, значит так им и надо, и чтобы получить золото перемывают кучу грязи и т.п. В общем, полностью всё по Ездре. Блин, 14 век! Все-таки иудейская религия это зло.
https://www.facebook.com/kassia.senina/posts/1205359712858063
Кассия Сенина
8 сентября в 15:31
Если от нас, как подражателей Бога, требуется, чтоб мы прощали всех, безотносительно того, просили ли они прощения у нас или нет, раскаивались ли в сделанном против нас зле или нет, и чтобы мы отвечали добром на зло, - то почему считается, что Бог прощает только тех, кто кается, а нераскаянных посылает в ад?
...
Martin Heidegger
"считается, что Бог прощает только тех, кто кается, а нераскаянных посылает в ад" - это по одной версии. А по другой - Он любит равно праведных и неправедных, в ад же мы себя посылаем сами.
Кассия Сенина
В ад нас посылает тот, кто нас такими создал. По факту создания уже. Наиболее наглядный пример - психопаты. Но на самом деле любой из нас мало чем от них отличается по степени запрограммированности от рождения и среды.
Martin Heidegger
Возражение сильное, принято.
Уточняю тезис: в ад мы попадаем исключительно в силу нашей обусловленности.
Бог - как внеположный субъект - здесь не при чём...
Такова вера истинная, православная.
Кассия Сенина
Он нашу обусловленность и создал. Он же все это заранее предвидел. О Нем нельзя сказать: хотел как лучше, а вышло как всегда. Раз вышло так, значит этого Он и хотел, иначе - как всемогущий - мог бы и че получше придумать.
Martin Heidegger
Он создал лучший (при условии нашей "свободы воли") вариант.
Иначе было бы "ещё хуже".
Кассия Сенина
"Лучший из миров"? )) Свежо предание, да верится с трудом.
Martin Heidegger
Маловерие тоже обусловлено :)
И, проявляясь, обусловливает :)))
Кассия Сенина
В общем, это тупик. Мне милее теория Космической Игры.
- - -
Если Бог создал именно такой мир, т.к. другого не мог (что сомнительно), то значит, Он счел нормальным и "весьма хорошим" то, что 99% людей попадет в ад, а все остальные твари просто сдохнут или разрушатся, а в конце веков сгорят с концами, зато 1% праведников будет блаженствовать вечно. Т.е. это получается с т.з. христианского Бога нормально и прекрасно. Я тока не пойму, почему при этом Его надо считать благим и человеколюбивым, да еще желающим спасения всех? Еще о чем-то можно было бы говорить, если бы все люди во все времена действительно имели равную возможность познать истинного Бога в истинно-православном варианте и сознательно отвергнуть или принять. Но ничего подобного не было, нет и не предвидится. Так что все это человеколюбие и правосудие - какие-то сказки.
Martin Heidegger
99% - это книга Ездры (одна из) нагади(а)ла.
Кассия Сенина
Андрей Парибок Ну а каково соотношение спасшихся православных (ведь не все даже из них спасаются, по церковному учению, а только благочестивые) и всех остальных людей? Такое примерно и есть. Особенно сейчас, если православными считать только ипц )) ну хорошо, пусть 90, это погоды не делает. "Узок путь ведущий в жизнь, и немногие его обретают". Все отцы церкви писали, что спастись может только крещеный и только православный, остальные - разве что по исключению какому-то. Они даже некрещеным младенцам в рае отказали.
Андрей Парибок
Кассия Сенина Понятно. Корпоративная страшилка.
Martin Heidegger
Андрей: это риторика педагогическая. Но эффект получается обратный.
Т.к. страх уже не действует как мотиватор.
Кассия Сенина
Сегодня у Паламы проповедь читала на тему: зачем Бог создает тех, кто Его отвергнет? - ну а как типа иначе, не мог же Он вообще никого не создавать, это несправедливо в отношении спасенных, и вообще даже если б один человек только спасся, и ради него надо было бы мир создать, "т.к. один праведник лучше десятков тысяч грешников", а поскольку "во всю землю изыде вещание" апостолов, то ни у кого нет извинения в том, что не приняли Христа, значит так им и надо, и чтобы получить золото перемывают кучу грязи и т.п. В общем, полностью всё по Ездре. Блин, 14 век! Все-таки иудейская религия это зло.