Leave a comment

sasha19522008 May 31 2010, 14:40:18 UTC
С демократией у нас "напряжёнка"!А вот коррупция достигла НЕДОСЯГАЕМЫХ высот!

Reply

sibskull May 31 2010, 17:06:21 UTC
> С демократией у нас "напряжёнка"!А вот коррупция достигла НЕДОСЯГАЕМЫХ высот!

А это связанные являения. Без реальной демократии (а выстроенная В.В.Путиным и бережно поддерживаемая Д.А.Медведевым «вертикаль власти» гораздо дальше от демократии, чем при Б.Н.Ельцине) бюрократия легко может игнорировать любые требования как народа, так и первых лиц.

Например, по итогам провала НП-12 никаких мер не было принято, непотопляемые министры просто игнорируют Президента. Сам Медведев неоднократно делает заявления о низкой исполнительной дисциплине, но повлиять на работу министров не в состоянии. Прежде всего потому, что вынужден считаться (впрочем, как и Путин) с российской бюрократией, как с единственной влиятельной силой.

Считаю, что говорить про демократию, не исправляя ситуацию с бюрократизацией общества - демагогия.

Reply

(The comment has been removed)

sibskull June 1 2010, 11:18:06 UTC
Да, вы правы, что необходимо гражданское общество. Но без демократических механизмов это общество (как сейчас в России) может только и собираться на полуподпольные митинги. Гражданское общество без механизмов влияния становится сборищем крикунов.

Reply

alexfuchs June 1 2010, 17:19:21 UTC
Гражданское общество прежде всего определяется добросовестностью и адекватностью граждан. А это - внятное понимание своих собственных задач, как человека и как гражданина, как члена социума.
Я ни разу не видела в числе "сборищ крикунов" людей, которые реально что-то делают для государства и для человека. А знаете почему? Потому что им просто НЕКОГДА!, они дееспособны, они выполняют поставленные задачи, отдают себя здесь и сейчас тем, кому необходима помощь и поддержка. Именно такие люди способны на конструктивную критику,потому что они в реальной работе, они ЗНАЮТ проблемы и как их решать. Вот такие люди и есть основа, голос таких людей и должен являться определяющим. Никому уже не интересно истерическое эпатирование и информационные интриги продажных политологов-конспираторов.

Reply

sibskull June 2 2010, 15:31:33 UTC
> Вот такие люди и есть основа, голос таких людей и должен являться определяющим.

Полностью с Вами согласен. Но где их голос должен быть определяющим?

> Никому уже не интересно истерическое эпатирование и информационные интриги продажных политологов-конспираторов.

Обывателям интересны. Им же больше ничего не дают. Можете посмотреть величину электората некоего эпатирующего политика.

Reply

Полностью с Вами согласен. Но где их голос должен быть alexfuchs June 3 2010, 10:34:46 UTC
Везде, я считаю. Потому что они доказали свою дееспособность и вменяемость.

//Обывателям интересны. Им же больше ничего не дают. Можете посмотреть величину электората некоего эпатирующего политика.//

ну почему же не дают, дают, попсу например, интриги олигархов и "звезд", сериалы типа школа и передачи Дом-2.. годами из людей делают идиотов и всем пофиг.

Reply

Re: Полностью с Вами согласен. Но где их голос должен быт mylnikovdm June 4 2010, 04:58:11 UTC
Всем, это кому? Нам с вами? А кто мы, вообще, такие?
Зато тем, кто выделяет на всё это весьма не малые деньги это всё тоже не "пофиг", но только с другой стороны - они как раз заинтересованы в том, чтобы головы обывателя забивались информационным мусором и у него не оставалось время на то, чтобы понять что же на самом деле происходит вокруг.

Reply

Re: Полностью с Вами согласен. Но где их голос должен быт alexfuchs June 4 2010, 16:00:57 UTC
(чтобы головы обывателя забивались информационным мусором и у него не оставалось время на то, чтобы понять что же на самом деле происходит вокруг.)

Да,это так! Напоминает противостояние между пророком и тираном в романе К.Воннегута "Колыбель для кошки", в маленьком островном государстве рулят пророк и тиран, основная интрига островной жизни завязана на противостоянии этих людей, фактически же они заранее договорились о таком поведении, поскольку накормить и развлечь жителей страны они не в состоянии. Остается одно - их отвлечь :))

(Всем, это кому?)

Органам госбезопасности прежде всего. Я совершенно уверена, что это вопрос госбезопасности, национальной безопасности.

Reply

Re: Полностью с Вами согласен. Но где их голос должен быт mylnikovdm June 4 2010, 16:29:36 UTC
(Органам госбезопасности прежде всего. Я совершенно уверена, что это вопрос госбезопасности, национальной безопасности.)
Запомните раз и на всегда, что органы государственной безопасности в первую очередь обеспечивают безопасность государства как системы, а не защищают интересы граждан в этом государстве проживающих. Защита интересов граждан только в той мере, в какой это способствует выполнению первой задачи.

Так что в какой-то мере население с промытыми мозгами, которое не способно к выражению открытого организованного протеста действиями властей, то бишь этого самого государства, даже выгоднее для тех же органов государственной безопасности.

Reply

Даешь прямую демократию! alien_dee May 31 2010, 20:22:09 UTC
Мне идея очень понравилась ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

mylnikovdm June 4 2010, 05:11:10 UTC
Во-первых, всё материальное благосостояние в конечном счёте производится гражданами России именно "внизу", а государство существует за счёт тех налогов, которые с них собирает. Так что на самом деле денежный поток всегда идёт снизу. Хотя вы правы в том, что когда налоги собраны, то распределяются они сверху ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

mylnikovdm June 4 2010, 09:41:11 UTC
>>"Налоги платят несколько сот компаний, для остальных сбор налогом требует больше денег, чем сами налоги ( ... )

Reply

nimlott July 3 2010, 05:41:09 UTC
Да, коррупция не реальная!
У нас во дворе прямо на детской площадке стали многоэтажку возводить, вопреки возмущённым жителям с малолетними и не малолетними детьми и пенсионерам. Соблюдением строительных норм тут не пахнет). Дали чиновнику на лапку и вперёд!
У кого деньги тот и прав.
И к слову, в нашем городе игровые клубы растут как грибы :). Ещё одно подтверждение, тому что закон о переносе всех клубов в специальную зону, только повод взяток побольше набрать.

Reply


Leave a comment

Up