Стокгольмский закон

[blog_matveev]

Оригинал взят у mmironov в Стокгольмский закон

Comments

[kooperator63]

Про будущее конструктивной российской оппозиции (не оранжистов) мое такое мнениеДо сегодняшнего времени оппозиция в России была выходом пара через свисток. Для населения она была надеждой на то, что власть "одумается" или "появится хороший лидер", который для них жизнь наладит. Это закончилось

[kooperator63]

("Нужно изменить социально-экономический уклад и вместе с ним расклад сил.") Как изменить, если средства производства у власти, то бишь в буржуйских руках. (Сергей Ананьев)

[kooperator63]

Начать с изменения способа потребления и уже через потребление продиктовать требования всему остальному.

[kooperator63]

Так-так, весьма интересно, что вы об этом способе знаете? Я например знаю, как ограничить потребление. А изменить способ как? (Сергей Ананьев)

Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

В отличии от индивидуального потребления, коллективное решение своих потребительских задач требует приобретения необходимых для этого социальных навыков. Предметом для их приобретения может послужить

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Весьма правильная тренировка для будущих перспектив, я за. Но возвращаясь к теме, как в этом конкретном способе, не говоря уже о перспективах, изменится расклад сил между производителями, ЖКХ, и потребителями, МКД? Ну кроме масштабных политических акций. Если ЖКХ манипулирует своими средствами как угодно. Какую силу может набрать в таких условиях МКД, чтобы с ним считались? (Сергей Ананьев)

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Угроза расторжения договора с УК или с председателем ТСЖ в руках общего собрания. Нет общих собраний - нет порядка.
"Весьма правильная тренировка" Совместное управление общим имуществом - это не тренировка, а постоянный образ сосуществования.

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

А с тарифами на общее имущество что делать? Положим что-то общими собраниями улучшили, навели порядок. Но главный-то порядок в ценообразовании как общими собраниями улучшить? Если он в руках ЖКХ. (Сергей Ананьев)

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Тарифы на общее имущество согласно закона устанавливают собственники решением общего собрания. При этом есть минимальная расценка, которую может установить УК. На текущий ремонт весьма скромные деньги собираются таким образом. (Сужу по нашему дому и другим моим знакомым).
Общими собраниями нужно принимать планы работ на ближайший период и отчеты по выполненным работам в предыдущем периоде. Так вы бы стали делать, еслиб были единоличным владельцем дома. Однако почти у каждого МКД более 100 совладельцев. Это налагает дополнительные расходы по организации принятия ими решения.
ЖКХ страдает из-за неправильной организации хозяйства и недофинансирования. Как бы это не показалось страшно для обывателя, но это граждане недоплачивают за жилье. А из-за неверной организации хозяйства (собственник не спрашивает за результаты обслуживания) деньги разворовываются и тратятся как попало.
Главная сложность - собственник не хочет брать ответственность за дом. За это его справедливо грабят.

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Как могут собственники установить тариф, если они общее имущество не обслуживают? Подобные уборке лестниц работы не в счёт. Цена капитального ремонта кем устанавливается? А в магазине? Планы работ да, но не цены. И почему именно граждане недоплачивают, а не министерство строительства и ЖКХ манипулирует? Грабят собственников не за их равнодушие к общему имуществу, грабят по жилищному кодексу в угоду властям, какими бы сознательными собственники не были. Если у вас получается благоустраивать общее имущество и вы этим довольны, замечательно. Имущественное расслоение тем не менее остаётся и имеет далеко не трудовую причину. Так или нет? (Сергей Ананьев)

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Собственники нанимают УК на обслуживание общего имущества.
Министерство не обязано доплачивать за обслуживание не муниципальной собственности.
Грабят собственников потому, что они не принимают общих решений. Не "в угоду властям", а в угоду себе УК грабит жильцов. Вы деньги отдаете УК, но не спрашиваете больше по ним ни чего, вот и воруют.
Вы отвечаете за свой дом, а не государство.

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

("Собственники нанимают УК на обслуживание общего имущества.") Понятно, спрос, предложение, рынок. И какую компанию могут нанять собственники в условиях фиксации зарплат и роста цен? Что это им даст? Они что, все успешные предприниматели? Какой-то временный эффект безусловно есть, у вас чувствую получается. Но положения дел это не меняет. Цена диктуется рынком, а рынок неотъемлемый атрибут капитализма, поэтому не всем собственникам цена по зубам и общими решениями это положение не исправить

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

По закону квартплату жильцы могут решением общего собрания увеличить, здесь нет ограничений. Уменьшить не могут ниже госрасценок.
"На грани личного выживания" - это отговорка, чтобы ни чего не делать. Дом - средство физического выживания. Законы физики не волнует, сколько у вас ресурсов, дом выйдет из строя, зима все равно наступит.
Жильцы должны искать решение, как совместно обслуживать дом. Мои наблюдения говорят, что даже самые бедные в состоянии внести свой вклад в содержание дома. Главное - желание это сделать.
В убогом состоянии домов виноваты сами жильцы, а не государство.

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

("это отговорка, чтобы ни чего не делать") Нет, это просто переход от экономических дел к политическим.
("Законы физики не волнует, сколько у вас ресурсов") Зато общественные законы волнует, и направляет к политике. То есть я за общие собрания, просто показываю, почему масса людей не участвует. Ну что, вроде как всё ясно, спасибо, что не поленились по существу поговорить. Я кстати не нашёл вашего адреса, чтобы было куда людей за опытом направлять, видел только необновляемый ресурс. Мой адрес http://samlib.ru/editors/a/ananxew_s_j.

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Спасибо за поддержку. С положительным опытом пока дело обстоит скромно, но позитивные сдвиги есть. Пока нет такого результата, который можно было бы передавать, собирая аудитории.
Если на вашем ресурсе электронная почта актуальна, то вышлю вам на нее ссылку, когда начну выкладывать материалы в Интернете.
Какие знания вам от меня интересны?

Re: Смена индивидуального потребления на коллективное

[kooperator63]

Да, почта дейстующая. Если появитесь в интернете, сделаете ресурс, то и нужды ни в чём нет, наверняка ведь всё нужное выложите и контакт укажете. Кстати журнал Самиздат очень просто обслуживается, простая платформа, и темы, как видите, любые. А если не появитесь, то просто черканите письмо, чтобы у меня был ваш адрес. Если будут спрашивать, к вам направлю. Один ваш опыт уже знаю, коллективная работа с общим имуществом. Если есть наработки в других отраслях, тоже кратенько назовите. (Сергей Ананьев)