Про пакт 1939 и ''раздел''

[blender_chat]

Как мы знаем, по традиции, в конце лета и в начале осени начинается бурление говн: это связано с годовщинами событий 1939 года. На этот год приходится круглая дата, поэтому в этом году это бурление началось задолго до сентября. Еще вчера увидел у Дюкова в ФБ, что фондом «Историческая память» впервые опубликован советский оригинал Договора о

Comments

[morejam]

Я в детстве не поленился, прочитал Майн Кампф.
Понятное дело, что не Шекспир, очень нудное и тяжёлое чтиво, но хотя бы общее представление о гитлеризме формирует.
Там чёрным по белому всё написано, что славяне такие же, как евреи, что борьба с СССР это главная цель.
СССР для всего мира стал примером, как бороться с воровским и паразитарным классом.
И очень опасным примером для этого класса.
В общем, никаких секретов.
И не смотря на это, либирастия уже десятки лет гадит и врёт.
А на Западе как раз искали полезного идиота и мегаманьяка для "крестового похода против коммунизма".
И они нашли друг друга.
Так что западные общечеловеки цеевропку Гитлеру сдали, в том числе и Польшу.
Обеспечили ресурсную базу и общую границу с СССР.
СССР в этой ситуации мог только реагировать, минимизировать нараставшие проблемы.
А Польша, фактически, была союзником гитлеризма, поэтому, войну только имитировали, за редчайшими исключениями.
При этом, одна из самых крупных еврейских диаспор мира была как раз в Польше, и поляки радостно приветствовали уничтожение евреев.
Без поддержки местного же населения, процесс уничтожения евреев был бы очень трудным и хлопотным.

[gudvin_71]

"СССР в этой ситуации мог только реагировать, минимизировать нараставшие проблемы"
Интересным образом СССР "минимизировал проблемы", аннексия Латвии, Литвы, Эстонии, война с Финляндией (СССР исключен из Лиги Наций), нападение на Польшу, аннексия ее восточной части (совместный парад с немцами в Бресте), и как только такое количество "проблем" удалось минимизировать.

[morejam]

Не все люди способны разбираться в истории и в исторических контекстах.
Отсюда, некоторые поступки и действия в прошлом, для людей современности иногда выглядят странно или загадочно.
Есть проблема, нельзя оценивать прошлое с современной точки зрения.
То, что для людей прошлого было обыденностью, ныне вызывает удивление или даже возмущение.
Вон ныне покажи молодёжи какую-нибудь попону, многие не смогут понять, для чего она была в прошлом.
С современной точки зрения, делать попоны это крайняя степень идиотизма.
Для наших предков - жизненная необходимость.

Там логика была совсем другая, это логика выживания.
Нашу страну и всех людей приговорили, терять уже нечего.
Западные общечеловеки, лжецы и лицемеры, разгуливают и натравливают гитлеризм, чтоб убить наших предков.
В этих условиях глубоко плевать, что там думают лиги наций, как изворачиваются буржуи, чтоб нагадить.
Главное выжить.
Повысить обороноспособность, успеть перевооружиться, потянуть время, отодвинуть границы и так далее.
Вас пришли убивать.
Вам важно, что о вас будут думать в Вашингтоне?

[gudvin_71]

Вы правы в том, что нельзя оценивать прошлое с современной точки зрения. И это правило действует тем сильнее, чем глубже мы погружаемся в историю. И в данном случае это действительно другая логика, но к логике выживания это не имеет ни малейшего отношения. И если объективно оценивать действия СССР в 40-х прошлого века, то очевидна их агрессивность по отношению к соседним странам и целенаправленное постоянное расширение собственной территории. И как эти действия можно соотнести к повышению обороноспособности, разве повысить обороноспособность возможно захватывая сопридельные территории, логичнее укреплять собственные границы и создавать кольцо дружественных государств. И как доказывать правоту своих действий, если на мнение окружающих вам плевать, и вы даже не пытаетесь понять логику соседей и вникнуть в их интересы. Ведь существует только два возможных варианта, тот который выбрали вы и "неправильный"))
А попытки отодвинуть границы это вообще за гранью логики, ведь отодвигать можно только нам, а мнение соседей здесь никому не интересно. Задумайтесь, здесь действует не принцип выживания, а право сильного, ведь "отодвигать границу" США никто бы не решился, да и нашу границу никому не удавалось сдвинуть, пока СССР сам не распался.

[morejam]

Агрессивность СССР существует только в воспалённых мозгах либирастов.
Тысячи лет шли войны без всякого СССР.
Буржуазно-аристократические классы эпохами воровали, паразитировали, резали, геноцидили.
А когда созрела сила, для того, чтоб противостоять воромразям, либирасты стали выть об «агрессивности».
СССР, пользуясь поддержкой порабощённых и закабалённых народов, присоединял территории, при этом, люди на этих территориях веками жили в одном государстве.
В ходе раскола РИ, сепаратисты запилили себе независьки.
У них было право на сепаратизм, право запилить себе независьки, у СССР было право воссоединить территории.
Почему вы поддерживаете права одних людей и отрицаете права других людей?
Вы демонстрируете так называемые, двойные стандарты.
Если гадите вы, то это швабода и демакратия, если вам за это прилетает ответочка, то это «агрессия».
Что касается США, то вы, со своей либирастией, как бы позабыли о том, что ещё во время гражданской войны была интервенция со стороны десятков стран, которые ввели войска.
И все десятки лет существования СССР, на Западе воевали против него, пригревали и натравливали всех недобитков.
А цеевропку вообще сдали гитлеристам.
Вы наглядно показываете, как враги, которые хотят нас убить, с помощью лживой демагогии, пытаются нас же записать в «агрессоры».
Двуличие либирастных воров и убийц уже давно ни для кого не секрет.

Ну и объяснять вам законы физики на планете Земля, не входит в мои задачи.
Только напомню, что территории и расстояния имеют большое значение.
Пули и снаряды летают по баллистическим траекториям, техника требует горючего и так далее.
Либирасы, когда воют об "агрессии СССР", просто испытывают досаду, что Гитлер не успел захватить больше территорий не получил больше сил, не успел и не смог дожать СССР.
Это досада врагов, что наших предков и нас не убили.
И когда организм чётко опознаётся как враг, болтать с ним занятие глупое и самоубийственное.

[gudvin_71]

Да, войны шли тысячи лет до СССР и продолжаются и сейчас после его распада. И агрессивных войн в истории европейских стран предостаточно, это очевидные факты. Но весь ваш комментарий пропитан ксенофобией и неприятием иного мнения отличного от вашего.
И существует множество исторических фактов, которые очевидно указывают на агрессивную внешнюю политику СССР в 40-х, эти факты можно игнорировать, как поступаете вы, но невозможно их опровергнуть. Невозможно оправдать аннексию прибалтийских стран, никаким правом "воссоединить территории ", такого право не существует, эти "карликовые" никак не угрожали безопасности СССР и ничем не подрывали ее обороноспособность. А война против Финляндии, развязанная СССР с единственной целью, присоединения к "империи", еще одной республики, не может быть оправдана никакими рассуждениями о "неких правах на воссоединение", здесь действовало только одно право - право силы. И то что, кроме вашего права присоединять у них есть право не присоединяться, похоже мне не получится вам объяснить, такие очевидные понятия просто не входят в ваше мировозрение.

[morejam]

У меня как раз таки "восприятие" разумного человека, который видит вашу лживую демагогию насквозь.
Вы хотите нас обворовать и убить, для этого лжёте и клевещите.
И мне глубоко плевать, какие ярлыки, из арсенала либирастии, вы на меня навешиваете.

[gudvin_71]

Я не навешивал вам никаких ярлыков, пересмотрите мои комментарии, а также не собираюсь никого обворовывать и убивать. Я просто привожу вам исторические факты, но вы от обсуждения именно исторических моментов переходите на рассуждения о "закабаленных народах, двойных стандартах, буржуях и либерастии", ни это ли есть демагогия в чистом виде))

[morejam]

Вы даже в мелочах нагло врёте, пять минут назад записали меня в "ксенофобы".
Что касается вашей, лживой демагогии.
Вы же сами пишите, что оттяпать у государства территории это швабода, а вот вернуть их назад это "агрессия".
Вы ведь используете приём уголовников, которые любят себя в невиноватые записывать.
Каждый вор и бандит будет кричать об "агрессии", когда у него будут отбирать ворованное.

Времени на врагов у меня слишком много уходит, вы ещё и моё время воруете.

[gudvin_71]

Вы уверены что посмотрели именно мой комментарий, и там я записал вас в "ксенофобы". Дословно я написал, что "ваш комментарий пропитан ксенофобией", а ярлык вы уже приклеили себе сами. Так что не стоит безосновательно обвинять меня во лжи. И я нигде не писал, что "оттяпать у государства территории это швабода". вы снова свои же слова приписываете мне.
Я вам ясно и просто написал, что захватывать и аннексировать соседние государства, есть очевидный акт агрессии, тем более страны не представляющие собой никакой угрозы для СССР. И мотивировать это тем что два десятка лет назад они были в составе империи и этим оправдывать свою агрессию. Ведь используя вашу логику, можно капнуть глубже в историю и окажется, что эти страны были в составе другого государства и так далее. Где граница того времени, от которого стоит начинать отсчет "справедливой" государственной принадлежности. Эту границу вероятно определяете только вы, а мнение у тех кого присоединяют можно не спрашивать. Вы оцениваете все исторические события только со своей точки зрения и совсем не пытаетесь осознать, что у многих она будет совсем иной. Отсюда и ваше неприятие к иному мнению и демагогический переход от обсуждения исторических фактов к абстрактным пропагандистским штампам.

[morejam]

Вот не надо вешать мне на уши лапшу.
«Пропитан ксенофобией», это то же самое, что вы повесили на меня либирастный ярлык «ксенофоб».
А вы начинаете тут же юлить.
Что вы не называли меня «ксенофобом», у меня только коменты «пропитаны».
Вот на каких дурачков рассчитаны все ваши кривляния?
И да, вы совершенно правы, на удивление.
Контролировать можно только те территории, которые есть возможность удержать - защитить от врагов и конкурентов.
Это жестокая реальность.
И на западе тысячи лет воевали и резали друг друга.
Странно, что вы прицепились именно в СССР?
Что то я не замечал вас на митингах в США, Англии и так далее, протестующим против многочисленных аннексий?
Если вы забыли, то запад вообще веками грабил колонии, убил массу людей.
Почему я не вижу вас штурмующим Букингемский дворец или Белый Дом?
Винзоряку и трампяку на гиляку?
А вот хрен вас там найдёшь, потому что вы двуличный выползень, лжец и клеветник.
А ведь это уже выдаёт в вас врага, который в упор не видит преступления запада, но усердно гадит на СССР.
А с врагами я груб и суров.
И СССР воссоединил территории бывшей, Российской империи, по многочисленным просьбам трудящихся.

[gudvin_71]

Нет ничего странного, что я "прицепился к СССР", этот пост про пакт 1939 года и комментарии изначально были об этом событии, но вы уже столько здесь намешали про "Букингемский дворец и Белый Дом, и Винзоряку и трампяку на гиляку", что сами уже забыли о чем был этот пост)))
И заметьте я ни разу вас не оскорбил и не использовал никаких ярлыков, и все ваши обвинения во лжи не имеет никакого основания. Да и врагом вас совсем не считаю, просто вы совсем не владеете информацией по теме поста, и общаетесь только штампами из советских учебников истории (по которым кстати и я учился в свое время) и современной российской "аналитикой" центральных каналов ТВ. Посему позвольте откланяться, не вижу смысла тратить свое время на общение с телевизором))
P.S. "И СССР воссоединил территории бывшей, Российской империи, по многочисленным просьбам трудящихся." - это просто замечательный образец! ))) Могу только поздравить вас с тем, что вопреки "просьбам трудящихся" СССР рассыпался и это дало нам возможность так свободно сейчас общаться.

[morejam]

От вас никто другого и не ожидал.
Как говорится, "ты же знал, что я змея".
"Штампы из советских учебников" это обычные факты и истины, которые пытаются изолгать либирасты.
Понимаете, это исторические дважды два, азы.
При этом, используя именно штампы, басни и мантры из лабораторий Абвера и ЦРУ.

Если бы вы стали, как некоторые, прекраснодушные эльфы, рассуждать за общечеловеческие, цивилизационные, исторические процессы, возмущаясь и сурово порицая буквально всех, кто свернул с пути гуманизма, пусть даже ошибочно, то бы я мог это понять, и отнестись к вам, как убогому.
Но вы, сфокусировавшись именно на СССР, с головой выдали себя, гебельсовские и цэрэушные уши торчат.
Работайте над собой, изживайте недостатки, учитесь маскироваться лучше.

[kape_york]

Майн кампф они не упоминают, поскольку он запрещен к прочтению. Его как бы не существует.

[morejam]

Он "запрещён" только тем, кто не умеет пользоваться поисковиками.
А вот внезапная, избирательная законопослушность либирастов, для которых воровать, как дышать, это неудивительно.
Есть исторический документ - книга, в которой чистосердечно всё описывается загодя, за десятки лет до войны, вся её программа.
Но либирасты, как бы, об этом даже не подозревают и начинают лепить свои басни.