>>>>>Исходя из известных предпосылок, непонятно, зачем Пу захватывать Украину в целом.
А об этом вообще не надо гадать. Конкретные интересы буржуазии скрыты за таким постмодернистским туманом, что мы не только до них никогда не докопаемся, но даже не будем знать, интересы каких конкретно буржуев надо искать. Вы вот уверены, что лично Путин что-то значит и тем более играет верховную роль в правящей буржуазной группировке? Я лично уверен в обратном, но на самом деле кто прав, а кто нет, мы всё равно не узнаем, пока новые большевики не откроют народу новые царские архивы.
Надо знать одно - верховные буржуи всегда собираются что-нибудь хапнуть за счёт народа - и этого достаточно. Тут не ошибёшься.
И после этого просто смотреть на уже свершающиеся факты. До 16 числа ещё можно было считать, что это Запад на ровном месте три месяца шумиху нагнетает из каких-то своих секретных соображений. После 16-го Россия перестала что-либо скрывать, и, стало быть, нас ждёт либо крупномасштабная операция против всей Украины, либо очередной постмодернистский балаган с хождением по самой-самой черте и последующим отступлением. Но если это балаган, то принципиально нового уровня. Нам такого ещё не показывали - с эвакуацией дипмиссий, мобилизацией и прочим. Так что я лично ставлю на первый вариант.
И между прочим, если уж планировать за Россию и ограничиваться чисто военным аспектом, то позиция-то очень выгодная. Можно бить с кучи вкусных направлений одновременно (Белоруссия, Белгородская область, Чёрное море, Азовское море плюс сковывающие действия на перешейке в Крым и на действующем фронте), причём не заботясь о выделении сил для обороны пассивных участков, прекрасно зная, что противник ни в Россию, ни в Белоруссию наступать даже не попытается. В мобилизации и развёртывании российская сторона противника очевидно упредила. И сверх этого у Украины основная часть сил прикована к действующему фронту, который расположен так, что один только короткий удар из-за границы на Харьков его наполовину парализует, а если там нормальную группировку собрали, то она будет сразу целиться на Днепропетровск/Запорожье и Кременчуг, что для действующего фронта будет приговором. Я уж сколько глумился в своё время насчёт ПОБЕДОНОСНОГО МАРША ДО УЖГОРОДА, но вот сейчас, если Россия действительно сумела подготовиться и если Запад из каких-то своих соображений любезно приглашает её сделать свой ход, то чисто по карте и плюс исходя из общих соображений непрочности киевской власти (там наверняка сто раз продали и купили всех кого надо), всю Украину можно обрушить очень быстро.
А вот потом будет тьма проблем, начиная с того, что нормально распорядиться победой кремляне за всю постсоветскую историю не смогли ни разу даже в логике империализма, и заканчивая тем, что верховный империалист отнюдь не лопух. Но на вопрос "зачем?" (зачем наживать все эти проблемы) мы не ответим. У нас никаких данных нет, чтобы на него ответить. Зато можем ответить на вопрос "как?" (как их нажить), благо сейчас уже десятки признаков говорят, что именно должно случиться в самое ближайшее время.
Вон там харьковский аэропорт закрыли, пока я это всё писал. Ещё один признак в копилку.
То ли вы верите, что все эти месяцы империалистические разведки говорили чистую правду, они действительно вскрыли планы коварного Пу и искренне старались предупредить мировое сообщество об ужасах путлеризма. То ли у вас вообще что-то сложное в голове. На самом деле при недостатке данных обычно применяют бритву оккама, и если ее применить, то все очень просто, и все эти события я описала до их начала, например, вот: https://blau-kraehe.livejournal.com/888233.html
Все происходит именно так, как я описала. Разве что без деталей вроде признания республик. Украина напала на Донбасс? Да. Обстреливает прямо сейчас и уже несколько дней (а сейчас перешла в наступление и уже занимает территорию). У Путина есть выбор? Нет. Он и делает то, к чему его вынудили и спровоцировали. Но агрессором выглядит, конечно, РФ, и именно этого и добивались. На хрена Путину вся УКраина, я вообще ума не приложу, даже не представляю (фантазии о том, что "буржуям всегда все нужно" можно оставить). Думаю, кремляне не хуже вас понимают, что переварить эти территории, да еще с огромным количеством пятой колонны (там же полно нацистов, что с ними делать будут?) - они не смогут, и им это не нужно. Российское население готовят к захвату Украины? Нет. И думаю, большинство это не одобрило бы (а вот Донбасс одобрит процентов 70, как уже показывают опросы). Но можно предположить какую-то вероятность на случай того, что мы просто чего-то пока не знаем.
Да, это война РФ и Украины, но на Донбассе и за него. Это достаточно большой регион, и нет ничего удивительного, что там подготовились к большой войне. В чем проблема? А почему тогда не предположить, что Путин решил захватить весь мир? Зачем останавливаться в фантазиях?
М-да... хотя с учетом того, что США что-то заикнулись про Киев, как-то вероятность уже растет. Решили слить, возможно, и есть какой-то договорняк за спинами всех. Но вот зачем российской власти на это клевать, продолжаю не понимать.
>>>>>>09:00 МЧС Украины публикует оперативную информацию об ударах по военной инфраструктуре страны.
Хмельницкая область: возгорание военных складов в результате артобстрела в городе Староконстантинов. Днепропетровская область: пожары в городах Краснополье и Марганец, обстреливают военные склады. Винницкая область: город Тульчин и село Бохан - пожар в воинских частях. Луцк - взорвана телевышка. Киевская область: возгорание в воинской части возле города.
>>>>>>Минобороны сообщило о подавлении средств ПВО Украины Средства противовоздушной обороны Украины были подавлены, а инфраструктуры авиабаз выведена из строя, сообщило Минобороны России. Украинские пограничники не оказывают сопротивления, заявили в Москве
Так что вот...
>>>>>>Но вот зачем российской власти на это клевать, продолжаю не понимать.
А я же говорю, надо вообще всем нам отвыкать от привычки с таинственным видом искать "кому выгодно". Мы никогда не будем знать, кому выгодно и почему, потому что нам до деталей ситуации не добраться.
До 16 числа ещё можно было считать, что это Запад на ровном месте три месяца шумиху нагнетает из каких-то своих секретных соображений." Я кстати отцу о вероятности войны еще в январе говорил, после разговора с одним старым школьным товарищем из РИСИ, где на вопрос про военные методы решения он мягко упомянул,что "рассматривают и готовится материалы", а с учетом того,что Российский институт стратегических исследований это почти открыто контора СВР и материалы оттуда идут в администрацию Президента. Другое дело,что для меня крайне неожиданным оказался масштаб Я вчера прямо окосел от новостей. Я предполагал Южно-осетинский сценарий и ввод миротворцев на территорию ДНР/ЛНР. даже и там украинская оборона оказалась никакой, и решительные действия ведутся и оттуда тоже. " Этого я тоже учел. Я предполагал,что этот участок сам по себе предполагает географически возможность оказания удобной обороны на Южном фронте, потому что атака из Крыма -это бутылочное горлышко. По факту вышло наоборот именно там достигнуты важнейшие стратегический успехи -форсировали Днепр, создали угрозу стратегического охвата фланга Донбасской группировки ВСУ. Посмотрите карту здесь https://chervonec-001.livejournal.com/3978728.html
Призрак большой европейской войны уже задолго до 1914 г. витал над Европой. И по мере того как политическая обстановка делала эту войну все более вероятной, а европейские державы постепенно раскалывались на две враждебные группы, настроение в Европе становилось все более тревожным" Новицкий В. Ф. Мировая война 1914-1918 гг. Кампания 1914 года в Бельгии и Франции. Том I. http://militera.lib.ru/h/novitsky_vf/03.html# И сверх этого у Украины основная часть сил прикована к действующему фронту, который расположен так, что один только короткий удар из-за границы на Харьков его наполовину парализует, а если там нормальную группировку собрали, то она будет сразу целиться на Днепропетровск/Запорожье и Кременчуг," На Военном обозрении пишут,что бои идут уже под Харьковом https://topwar.ru/192664-pojavilis-kadry-s-rossijskimi-voennymi-na-vezde-v-harkov.html https://topwar.ru/192659-pojavilis-kadry-s-vysadkoj-desanta-pod-harkovom.html С учетом того что Кассад писал о танках в 15-20 км. от Харькова по состоянию на 9 часов "Российские танки сейчас в 15-20 км от Харькова." https://colonelcassad.livejournal.com/7463453.html Судя по всему левый фланг оперативной групировки ВСУ схлопывается. И дальше они прямо по классике от Шлиффена могут получить. С его захождением правым крылом и созданием "оперативной тени". В общем тут опять всё с военной точки зрения упирается в "темпы операций"":)
Ну да. Беззащитность Харькова ещё в 2014 была первой же бросающейся в глаза фатальной слабостью. Естественно, что при крупной операции это - самая первая цель.
Другое дело, что первые часы ни о чём в долгосрочной перспективе не говорят (мы ведь даже не знаем, есть ли в Харькове боеспособные части - если есть, то для РФ всё не на 100% радужно), но что у РФ пока явная инициатива, вопросов точно нет.
Беззащитность Харькова ещё в 2014 была первой же бросающейся в глаза фатальной слабостью. Естественно, что при крупной операции это - самая первая цель." Харьков ВСУ пока удалось удержать, хотя войска РФ уже вышли на Окружную дорогу в км. от центра города. Катастрофа грянула на Южном фронте и очень осложнилась ситуация вокруг Киева в результате обходного удара. Десант в Гостомели несмотря на отчаянные контратаки ВСУ держится, а это ключевой аэродром под Киевом. ВС РФ ведут бои между Иваново и Дымером, а Дымер -это в 33 км. от Киева. ВСУ взрывают мосты пытаясь задержать наступление бронетехники. Т.е. над Киевом нависла угроза двухстороннего охвата, плюс подвисают линии логистики на Ковель/Луцк.
Теперь, в общем видно, что именно катастрофы как таковой пока нет, ни на юге, ни в других местах. ВСУ в состоянии по крайней мере реагировать на угрозы с разных направлений и плюс-минус сдерживать их. Это дело времени, вероятнее всего (при господстве авиации противника и его численном превосходстве много не навоюешь), но война настоящая, а не весёлый поход. С 2014 года обе стороны хорошо прокачались и теперь готовы от души повоевать. Хорошо-то как, слава буржуям-освободителям...
>>>>>>Т.е. над Киевом нависла угроза двухстороннего охвата, плюс подвисают линии логистики на Ковель/Луцк.
Я бы, кстати, не исключал ещё и удара на Луцк из Бреста. При таком-то размахе действий могут и наземные действия распространить на Западную Украину.
Но вообще видно, что сил всем не хватает, как я всё время и говорю. При нынешнем пока ещё невысоком уровне милитаризации мира воевать в масштабах всей Украины приходится по стратегическим стандартам XIX века ("несколько армий плюс-минус свободно ходят по ТВД и сталкиваются друг с другом")
А об этом вообще не надо гадать. Конкретные интересы буржуазии скрыты за таким постмодернистским туманом, что мы не только до них никогда не докопаемся, но даже не будем знать, интересы каких конкретно буржуев надо искать. Вы вот уверены, что лично Путин что-то значит и тем более играет верховную роль в правящей буржуазной группировке? Я лично уверен в обратном, но на самом деле кто прав, а кто нет, мы всё равно не узнаем, пока новые большевики не откроют народу новые царские архивы.
Надо знать одно - верховные буржуи всегда собираются что-нибудь хапнуть за счёт народа - и этого достаточно. Тут не ошибёшься.
И после этого просто смотреть на уже свершающиеся факты. До 16 числа ещё можно было считать, что это Запад на ровном месте три месяца шумиху нагнетает из каких-то своих секретных соображений. После 16-го Россия перестала что-либо скрывать, и, стало быть, нас ждёт либо крупномасштабная операция против всей Украины, либо очередной постмодернистский балаган с хождением по самой-самой черте и последующим отступлением. Но если это балаган, то принципиально нового уровня. Нам такого ещё не показывали - с эвакуацией дипмиссий, мобилизацией и прочим. Так что я лично ставлю на первый вариант.
И между прочим, если уж планировать за Россию и ограничиваться чисто военным аспектом, то позиция-то очень выгодная. Можно бить с кучи вкусных направлений одновременно (Белоруссия, Белгородская область, Чёрное море, Азовское море плюс сковывающие действия на перешейке в Крым и на действующем фронте), причём не заботясь о выделении сил для обороны пассивных участков, прекрасно зная, что противник ни в Россию, ни в Белоруссию наступать даже не попытается. В мобилизации и развёртывании российская сторона противника очевидно упредила. И сверх этого у Украины основная часть сил прикована к действующему фронту, который расположен так, что один только короткий удар из-за границы на Харьков его наполовину парализует, а если там нормальную группировку собрали, то она будет сразу целиться на Днепропетровск/Запорожье и Кременчуг, что для действующего фронта будет приговором. Я уж сколько глумился в своё время насчёт ПОБЕДОНОСНОГО МАРША ДО УЖГОРОДА, но вот сейчас, если Россия действительно сумела подготовиться и если Запад из каких-то своих соображений любезно приглашает её сделать свой ход, то чисто по карте и плюс исходя из общих соображений непрочности киевской власти (там наверняка сто раз продали и купили всех кого надо), всю Украину можно обрушить очень быстро.
А вот потом будет тьма проблем, начиная с того, что нормально распорядиться победой кремляне за всю постсоветскую историю не смогли ни разу даже в логике империализма, и заканчивая тем, что верховный империалист отнюдь не лопух. Но на вопрос "зачем?" (зачем наживать все эти проблемы) мы не ответим. У нас никаких данных нет, чтобы на него ответить. Зато можем ответить на вопрос "как?" (как их нажить), благо сейчас уже десятки признаков говорят, что именно должно случиться в самое ближайшее время.
Вон там харьковский аэропорт закрыли, пока я это всё писал. Ещё один признак в копилку.
Reply
На самом деле при недостатке данных обычно применяют бритву оккама, и если ее применить, то все очень просто, и все эти события я описала до их начала, например, вот:
https://blau-kraehe.livejournal.com/888233.html
Все происходит именно так, как я описала. Разве что без деталей вроде признания республик. Украина напала на Донбасс? Да. Обстреливает прямо сейчас и уже несколько дней (а сейчас перешла в наступление и уже занимает территорию). У Путина есть выбор? Нет. Он и делает то, к чему его вынудили и спровоцировали. Но агрессором выглядит, конечно, РФ, и именно этого и добивались.
На хрена Путину вся УКраина, я вообще ума не приложу, даже не представляю (фантазии о том, что "буржуям всегда все нужно" можно оставить). Думаю, кремляне не хуже вас понимают, что переварить эти территории, да еще с огромным количеством пятой колонны (там же полно нацистов, что с ними делать будут?) - они не смогут, и им это не нужно. Российское население готовят к захвату Украины? Нет. И думаю, большинство это не одобрило бы (а вот Донбасс одобрит процентов 70, как уже показывают опросы).
Но можно предположить какую-то вероятность на случай того, что мы просто чего-то пока не знаем.
Да, это война РФ и Украины, но на Донбассе и за него. Это достаточно большой регион, и нет ничего удивительного, что там подготовились к большой войне. В чем проблема? А почему тогда не предположить, что Путин решил захватить весь мир? Зачем останавливаться в фантазиях?
Reply
Reply
МЧС Украины публикует оперативную информацию об ударах по военной инфраструктуре страны.
Хмельницкая область: возгорание военных складов в результате артобстрела в городе Староконстантинов.
Днепропетровская область: пожары в городах Краснополье и Марганец, обстреливают военные склады.
Винницкая область: город Тульчин и село Бохан - пожар в воинских частях.
Луцк - взорвана телевышка.
Киевская область: возгорание в воинской части возле города.
>>>>>>Минобороны сообщило о подавлении средств ПВО Украины
Средства противовоздушной обороны Украины были подавлены, а инфраструктуры авиабаз выведена из строя, сообщило Минобороны России. Украинские пограничники не оказывают сопротивления, заявили в Москве
Так что вот...
>>>>>>Но вот зачем российской власти на это клевать, продолжаю не понимать.
А я же говорю, надо вообще всем нам отвыкать от привычки с таинственным видом искать "кому выгодно". Мы никогда не будем знать, кому выгодно и почему, потому что нам до деталей ситуации не добраться.
Reply
Похоже, даже и там украинская оборона оказалась никакой, и решительные действия ведутся и оттуда тоже. А так пока что всё как я сказал.
Reply
Другое дело,что для меня крайне неожиданным оказался масштаб Я вчера прямо окосел от новостей. Я предполагал Южно-осетинский сценарий и ввод миротворцев на территорию ДНР/ЛНР.
даже и там украинская оборона оказалась никакой, и решительные действия ведутся и оттуда тоже. " Этого я тоже учел. Я предполагал,что этот участок сам по себе предполагает географически возможность оказания удобной обороны на Южном фронте, потому что атака из Крыма -это бутылочное горлышко. По факту вышло наоборот именно там достигнуты важнейшие стратегический успехи -форсировали Днепр, создали угрозу стратегического охвата фланга Донбасской группировки ВСУ. Посмотрите карту здесь https://chervonec-001.livejournal.com/3978728.html
Reply
И сверх этого у Украины основная часть сил прикована к действующему фронту, который расположен так, что один только короткий удар из-за границы на Харьков его наполовину парализует, а если там нормальную группировку собрали, то она будет сразу целиться на Днепропетровск/Запорожье и Кременчуг,"
На Военном обозрении пишут,что бои идут уже под Харьковом
https://topwar.ru/192664-pojavilis-kadry-s-rossijskimi-voennymi-na-vezde-v-harkov.html
https://topwar.ru/192659-pojavilis-kadry-s-vysadkoj-desanta-pod-harkovom.html
С учетом того что Кассад писал о танках в 15-20 км. от Харькова по состоянию на 9 часов "Российские танки сейчас в 15-20 км от Харькова." https://colonelcassad.livejournal.com/7463453.html
Судя по всему левый фланг оперативной групировки ВСУ схлопывается. И дальше они прямо по классике от Шлиффена могут получить. С его захождением правым крылом и созданием "оперативной тени".
В общем тут опять всё с военной точки зрения упирается в "темпы операций"":)
Reply
Другое дело, что первые часы ни о чём в долгосрочной перспективе не говорят (мы ведь даже не знаем, есть ли в Харькове боеспособные части - если есть, то для РФ всё не на 100% радужно), но что у РФ пока явная инициатива, вопросов точно нет.
Reply
Катастрофа грянула на Южном фронте и очень осложнилась ситуация вокруг Киева в результате обходного удара. Десант в Гостомели несмотря на отчаянные контратаки ВСУ держится, а это ключевой аэродром под Киевом. ВС РФ ведут бои между Иваново и Дымером, а Дымер -это в 33 км. от Киева. ВСУ взрывают мосты пытаясь задержать наступление бронетехники. Т.е. над Киевом нависла угроза двухстороннего охвата, плюс подвисают линии логистики на Ковель/Луцк.
Reply
Теперь, в общем видно, что именно катастрофы как таковой пока нет, ни на юге, ни в других местах. ВСУ в состоянии по крайней мере реагировать на угрозы с разных направлений и плюс-минус сдерживать их. Это дело времени, вероятнее всего (при господстве авиации противника и его численном превосходстве много не навоюешь), но война настоящая, а не весёлый поход. С 2014 года обе стороны хорошо прокачались и теперь готовы от души повоевать. Хорошо-то как, слава буржуям-освободителям...
>>>>>>Т.е. над Киевом нависла угроза двухстороннего охвата, плюс подвисают линии логистики на Ковель/Луцк.
Я бы, кстати, не исключал ещё и удара на Луцк из Бреста. При таком-то размахе действий могут и наземные действия распространить на Западную Украину.
Но вообще видно, что сил всем не хватает, как я всё время и говорю. При нынешнем пока ещё невысоком уровне милитаризации мира воевать в масштабах всей Украины приходится по стратегическим стандартам XIX века ("несколько армий плюс-минус свободно ходят по ТВД и сталкиваются друг с другом")
Reply
Leave a comment