Украина в Европе

[blau_kraehe]

Андрей Манчук написал душераздирающую статью про ужасы миграции украинцев в Европу:

Такие кошмары случаются с заробитчанами регулярно. В 2018 году молодая жительница Луцка Алена Романенко потеряла руку во время несчастного случая в польской прачечной. Ее рука застряла в стиральной машине, однако хозяин предприятия не позволил разбить зажавший

Comments

[kwintina]

Главная то проблема в том, что на самом деле никакого выбора; Россия или ЕС не было и нет.
Никто никогда в Европе Украину в ЕС принимать не собирался. Кто придумал эту мульку, я не знаю.
Вот с них бы и надо бы спросить, почему Украина до сих пор не в ЕС то? За столько лет, со такой кучей проблем? А воз и ныне там.
Вот их и стоило бы ненавидеть, а вовсе не тех, кто просто высказывает свое мнение о ситуации. Причём мнение изнутри этой самой Европы.

[blau_kraehe]

Ну я тогда выделила из всех этих мечтаний реальную подоплеку, и да, понятно, что "европейский выбор" несколько (не сильно, но слегка) облегчит украинцам поиск низкооплачиваемой работы в Европе. Они работали в Польше прекрасно и до Майдана, но там безвиз, то да се, теперь должно быть проще. Другой вопрос, лучше ли.

[kwintina]

Если только с точки зрения куда проще ездить с безвизом, то да. Но тогда тем более непонятно, при чем тут какой-то выбор? Возможность ездить в РФ не отменяет возможности ездить в ЕС. А возможность ездить в ЕС не отменяет возможности ездить в РФ. Хоть в гости, хоть на заработки.

Что выбирали-то? Не пойму.

[blau_kraehe]

Безвиз им дали за хорошее поведение :))
Хотя беда, конечно. в том, что я на все события смотрю с точки зрения тех людей, кого затягивает в стиральную машину. Принципиально .а не потому, что меня саму куда-то затянуло (хотя это тоже так, но в конце концов я вон учусь, у меня перспективы).
А у того меньшинства, которое не затягивает, совсем другие представления, гораздо более возвышенные :)

[kwintina]

Безвиз - это просто более упрощенная процедура. Ведь получить визу на самом деле не так уж сложно, хотя и предполагает дополнительные расходы и времени, и денег

[jora0]

Разница в деталях --- если есть безвиз, даже простой туристический, то заявление на получение рабочей визы можно подавать непосредственно в стране, в которой предполагается работать. А если нет --- только в консульстве в стране постоянного проживания. Сроки рассмотрения будут другими, сбор документов более геморройным --- это не говоря о самой процедуре поиска работы, с собеседованиями и всем таким подобным. Не, для крутых спецов в той же Германии есть виза для поиска работы, но, во-первых, её тоже непросто получить, и она выдаётся на ограниченный срок, во-вторых --- она годится только в Германии, во Франции с ней работу искать нельзя (ну, ходить по собеседованиям, может, и можно, но получать рабочую визу придётся опять на родине), и в третьих --- она только для всяких крутых фиксиков предусмотрена, а вовсе не для тех, ради кого железяки резать не будут.

[kwintina]

Ну, разве что можно приехать как турист и пока "туристишь", искать будущего работодателя. Но для этого надо язык местный знать. Опять же, ну найдет человек официальную работу в Германии, значит, скорее всего, подпишет длительный контракт на работу. Иначе зачем работодатель будет с ним возиться, проще тогда местного найти. Местные жители в Европе тоже, знаете ли, еще не закончились

[jora0]

Я не говорю, что без безвиза переехать на работу в Европу нельзя. Просто, когда он есть, то многие моменты проще. Впрочем, сейчас, может, и не проще из-за ковида.

[kwintina]

Да я верю, что проще
И в РФ тоже вроде не запрещали (разве что я чего-то не знаю)

Ну, "достижение", конечно. И вот стоило оно того? Тем более, Януковича и так бы "ушли", только легитимным путем и парой месяцев позже. Но он посмел притормозить ассоциацию с ЕС (читай, продвижение европейских товаров на украинском рынке), за что и получтл сразу по башке.

[reedcat1965]

Безвиз им дали по сути авансом. Но самостийные очень быстро показали, что любую перемогу запросто превращают в зраду. Даже в Польше им не очень рады уже.

[jora0]

Если перемога превращается в зраду, то это уже какая-то ганьба.

[sergey_cheban]

> Что выбирали-то? Не пойму.
Там не только безвиз, но и стандарты, например. Можно их гармонизировать с Россией, а можно с Европой.
Или, допустим, таможенные союзы. Вступление в таможенный союз с РФ ставит жирный крест на идее вступления в таможенный союз ЕС (в который Украину пока никто не звал, но когда-нибудь могут и позвать).

[kwintina]

Боже, ну какие такие стандарты? Кризизна огурцов, что ли? Сегодня олни стандарты, завтра другие

[sergey_cheban]

> Боже, ну какие такие стандарты? Кризизна огурцов, что ли? Сегодня олни стандарты, завтра другие...
А послезавтра оказывается, что вилка нового стандарта не лезет в розетку старого стандарта. Менять-то придётся не только стандарты, но и реальность.
Кстати, сравните всерьёз российский ГОСТ 1726-2019 с европейскими quality standards for cucumbers, особенно раздел "упаковка".

> Мне вообще странна вся эта истерия противостояния РФ и ЕС в принципе. Кто, кому и как мешает?
> Кто-нибудь может мне внятно объяснить?
Как Вам сказать... Я Вам привёл простой и понятный пример: стандарты. Вы отмахнулись и свели все различия стандартов к кривизне огурцов. При таком раскладе у меня пропало всякое желание что-либо Вам объяснять: не в коня корм.

[kwintina]

Да ладно, я Вас душевно умоляю

[i_ddragon]

Если мне не изменяет память, то в ЕС ещё Янукович мылился. С известным результатом.