ФРГ: санатории ужаса

[blau_kraehe]

На днях мне довелось посмотреть передачу немецкого телевидения о детских санаториях в ФРГ. Как известно, поскольку в ГДР для развития детей создавались наилучшие условия, ФРГ не могла позволить себе отстать в этом вопросе. Страховые кассы оплачивали санатории для множества детей - буквально, многих миллионов (например, приводятся цифры, с 1965 по

Comments

[_radhruin]

Например: пролетариат - буржуи. Или это другое?
Конечно, другое. Марксизм не выводит буржуев из правового поля. Речь идёт скорее об эмансипации угнетённых классов, распространении на них правового поля во всей полноте. Утверждается, что прежде и сейчас общественная жизнь носит во многом преступный характер, и её порядок должен быть поэтому пересмотрен. Но единство правового поля никуда при этом не исчезает - напротив, даже усиливается.

Определением Димитрова я сам почти не пользуюсь: оно годилось для опознания режимов как фашистских в реальной практической работе, особенно того времени, но его длина и изобилие описательных признаков как бы намекают, что для теоретического вскрытия сущности явления его ещё дорабатывать и дорабатывать.

Но Випперман тоже позабавил. Фашисты, конечно, пишут слово "Традиция" с большой буквы и произносят с придыханием, но худших врагов традиции (всего, что можно считать ценностными инвариантами) я что-то и не знаю. И, опять-таки, список слишком длинный.

Жирным вы что выделили - постулируемые пересечения с СССР? 6 из 11, слабовато для утверждения сходства; тем более, что от 3,5 до 4 пунктов выделены зря.

[dart_vitmort]

"Марксизм не выводит буржуев из правового поля", - марксизм не выводит. А большевики выводили.

"Утверждается, что прежде и сейчас общественная жизнь носит во многом преступный характер", - ну конечно. Ведь ничего не поровну - вот и преступно.

"6 из 11, слабовато для утверждения сходства", - больше половины как никак.

[_radhruin]

Спорно. Понятно, что когда люди и их обширные группы сразу много теряют в богатстве и статусе, им зачастую не интересно, делается ли это потому, что их на ровном месте объявили "чужими", находящимися "вне закона", или по изменившемуся закону. Различие, однако, существует, и немаловажно. Так-то любой новый общественный порядок расправляется со старым, и с точки зрения прежнего выглядит как форменное беззаконие и попрание основ; для будущего, однако, важно сохранение целостности правового поля и того минимального единства политии, что делает её политией.

6 из 11 - половина, и этого действительно мало. Настолько и слон похож на цаплю. А если ещё убрать всё лишнее, останется только 2-2,5 пункта.

[dart_vitmort]

Ну вот вам другие креитерии.
Лоуренс Бритт в 2003 году сформулировал 14 признаков классического современного фашизма; он итальянский - Муссолини, он испанский - Франко, он Салазар - в Португалии, он Сукарно - в Индонезии, Пиночет - в Чили:

1. Шовинизм (национализм) и навязчивая пропаганда патриотизма и его внешних атрибутов.
2. Пренебрежение к правам человека: беззаконие, пытки, посадки на длительные сроки, показательные процессы.
3. Создание и навязывание государством "образа врага" - террористов, либералов, коммунистов, нацменьшинств - всё ради сплочения народа вокруг.
4. Раздутая роль силовиков и военных; непропорциональные расходы на содержание этих ведомств; гламуризация образа «воина».
5. Сексизм, мужской шовинизм и пропаганда «традиционных семейных ценностей»; гомофобия и отрицательное отношение к праву на аборт. С небольшими оговорками. Проблемы с принятием закона о домашнем насилии - даже в сильно урезанном виде - убедительное подтверждение.
6. Контроль над средствами массовой информации, принадлежащими или самому государству, или симпатизирующим ему лицам и компаниям. (независимый интернет и его медиа-ресурсы пытаются ставить под контроль.
7. Одержимость «национальной безопасностью» и запугивание народа её нарушителями; шпиономания.
8. Сращивание церкви и государства, использование религиозной риторики в целях госпропаганды.
9. Защита и продвижение корпоративных интересов бизнес-элиты - в первую очередь личных друзей и пособников государства.
10. Подавление организаций трудящихся: профсоюзы или вообще запрещены, или пребывают в коматозном состоянии.
11. Пренебрежительное отношение к образованию, культуре и вообще интеллектуальной жизни. Использование «правильного» искусства для промывания мозгов массам.
12. Произвол и безнаказанность полицейских и силовиков. Неограниченное применение карательных мер во имя «национальных интересов» и «безопасности».
13. Беспредельное воровство и коррупция во власти; присвоение элитой национальных богатств.
14. Манипуляции и фальсификации на выборах; преследования и недопущение к выборам нежелательных кандидатов.

Частично - 1 (вспомним переселения народов), 2, 3, 4, 5 (аборты одно время были запрещены), 6, 7, частично - 10 (профсоюзы были только государственные и играли декоративную роль), 11 (вспомним бульдозерную выставку, соцреализм, цензуру), 13 (тоже весьма было распространено), 14 (выборы из одного человека? Это фарс).

[posadnik]

от
этого очень смердит Ханной Арендт и Бивором - написано в основном чтобы подогнать под нужный результат (пнуть СССР) и при этом лизнуть меньшинствам. Научно не более чем яровизация пшеницы лекциями о теории Маркса. Не менее подходят под эти пунктики и США времен романа Синклера Льюиса "У нас это невозможно". Кстати, дивное чтение. Сейчас оно и происходит.

[dart_vitmort]

Да, сейчас в США бал правит левачьё.

[posadnik]

ну так и не тащите сюда якобы научные определения фашизма и тоталитаризма - которые были допилены под вполне политические цели, унизить СССР сравнением с фашистами. Строго говоря, я бы определил фашизм как социализм с пропагандой внезаконных и внесудебных методов управления и с негуманной господствующей идеей, основанной на идее превосходства некоей группы над остальными - что дает минус СССР, но плюс протестантские страны, особенно кальвинистского извода..

[dart_vitmort]

"с негуманной господствующей идеей, основанной на идее превосходства некоей группы над остальными", - пролетариате стоит выше интеллигенции и буржуев -
не?

[posadnik]

нет. Потому что физическим уничтожением тех, кто пользуется своей частной собственностью, нанимая других и присваивая их прибавочную стоимость - проблема не решается, она решается перестройкой базиса. А вот фашистские идеологии требуют физического устранения неких групп - в пространстве или на тот свет.

[dart_vitmort]

Ну так большевички и уничтожали. Кто сказал, что перестройка базиса обязаны быть без жертв?

[dprokopenko]

>Ну так большевички и уничтожали.
Целенаправленно - нет.
Да уничтожали нелояльных, которых в этих слоях было много.

Да были эксцессы с тем что нелояльных искали по анкетам.

Но целенаправленной государственной политики истребления не было.
Множество бывших вполне себе прижились в обществе и занимали высокие посты.
Причем они своего происхождения не скрывали.

А вот для 3 Рейха представить себе открытого еврея на высокой должности невозможно.

>Кто сказал, что перестройка базиса обязаны быть без жертв?
Расчеловеченную группу уничтожают в фашистском государстве не при перестройке базиса. А просто используют как видимого врага для консолидации общества и перенаправления гнева.

[dart_vitmort]

"Да уничтожали нелояльных, которых в этих слоях было много", - ах вот как? Т.е. когда буржуины нелояльных гнобят - это ужасть-ужасть, а когда левачьё - так правильно, да? Типичная готтентотская мораль.

"А вот для 3 Рейха представить себе открытого еврея на высокой должности невозможно", - тоже были. Как говорится: "Я решаю, кто тут еврей".

"А просто используют как видимого врага для консолидации общества и перенаправления гнева", - ну так и в совке было точно так же.

[dprokopenko]

>Т.е. когда буржуины нелояльных гнобят - это ужасть-ужасть, а когда левачьё - так правильно, да? Типичная готтентотская мораль.

Большевики гнобили меньшинство, капиталисты - большинство.
Нормальная мораль. Сначала держать много веков народ на положении скота, а потом "а нас то за шо?". За это самое.

>тоже были. Как говорится: "Я решаю, кто тут еврей".
Почему во множественном числе? Мильха потому и помнят, что исключение. И был он не евреем, а мишлингом.

>ну так и в совке было точно так же
Ничего такого не было. Гнобили тех, кто потерял после ВОСР и хотел все отыграть назад.
Не начали бы белые ГВ - все так и осталось бы довольно вегетарианским. Как сразу после ВОСР было.

[dart_vitmort]

Большевики загнобили куда больше по сути.

"Сначала держать много веков народ на положении скота", - уж не поклоннику красножопых об этом заикаться.

"Не начали бы белые ГВ - все так и осталось бы довольно вегетарианским", - за белых много воевало. Вот в этом и суть: за РИ вышло много людей, что вылилось в гражданскую войну на несколько лет. За Совок не вышел никто и он рухнул за три дня.

[posadnik]

ненадолго же вас хватило. С неприязнью перестаю следить за разговором.

[dart_vitmort]

Ну и ладно.