Пролетариат. Разбор видео.

[blau_kraehe]

Послушала видео Реми Майснера о пролетариате, запись беседы с некоей Катериной, экономистом и кандидатом наук (я же говорю, очень важно сначала потрясти званиями, ведь понятно, что именно в современной России экономисты прекрасно разбираются в марксистских понятиях и диссертации по ним защищают

Comments

[luxs135]

Опять споры про то, что такое пролетариат. Ну дайте же в конце концов простое определение.
типа пролетариат - это работник, который за свой труд получает фиксированную, заранее оговоренную оплату.

[blau_kraehe]

Так есть определение такое. Не совсем такое, конечно, смысл там такой, что пролетарий - это тот, кто продает свою рабочую силу, чтобы выжить.

Но простые определения, видимо, не всех устраивают. Мешает им что-то признать, что все трудящиеся имеют один и тот же интерес.

[t_moshkin]

мэрский чиновник, генерал росгвардии и судья у вас тоже пролетарии?

[i_ddragon]

Да, я вот бы действительно разделил рабочих - но не на занятых в сфере услуг и тру-индустриальных пролетариев, а на пролетариев с одной стороны и рабочую аристократию с другой. Первые куда более революционны, ибо буквально шкурно заинтересованы в наступлении социализма. Вторые являются выгодополучателями капитализма - в том числе те, которые работают в "истинно" "тру-пролетарском" производстве, и могут быть сторонниками социализма едва больше, чем сами буржуи. Конечно, это к УНТ никакого отношения не имеет.

[t_moshkin]

По разному может быть. Профсоюз машинистов, сыгравший свою роль в падение царя - это очень крутая рабочая аристократия

[i_ddragon]

Очевидна, мера аристократичности - не дискретная величина, а непрерывная. И она не полностью детерминирует революционность, а так сказать, влияет на вероятность того, что этот конкретный субъект окажется сторонником социализма.

[nfcausa]

Рабочая аристократия была более революционна, чем неаристократия. Заводские, с которых рисуют всякие благолепные картинки типа "рабочий получал почти как мелкий чиновник и мог отдать ребенка в гимназию", были революционнее фабричных, у которых действительно была не жизнь, а хтонь. Там причина скорее в том, что у заводских были крупнее коллективы, люди были менее забиты и более развиты, а это все нужно и для осознания своего положения, и для борьбы с произволом хозяина. Заводские еще были чаще городскими не в первом поколении.

[ext_3311183]

Возможно, дело в том, что человек, борющийся за материальное выживание, не имеет возможности осмыслять окружающий мир самостоятельно и уязвим к пропаганде правящей элиты.

[t_moshkin]

Я думаю, генерал Галифэ, расстрелявший парижских пролетариев, очень бы удивился тому, что он пролетарий

[t_moshkin]

1.«Хорошо, тогда надо в принципе разделить классовое положение и классовое сознание