Краков, часть вторая. Освенцим.

[blau_kraehe]

Сделаю отдельный пост по экскурсии в Освенцим. Вообще я давно интересуюсь вопросами фашизма, посещала музеи в Дахау и Бухенвальде, в нашем городе тоже есть музей в бывшей тюрьме гестапо, знаю обо всем этом немало. Думала, честно говоря, что как-то особо меня в этой теме уже ничто потрясти не может. К тому же знания об Освенциме есть и так. Но одно

Comments

[squirrel84]

Я была там на экскурсии. Экскурсии есть на разных языках, в том числе на русском, но на нее мы по времени не успевали, пошли на английскую. То ли из-за того что я английский не так хорошо понимаю, то ли потому что он не передает для меня эмоций, меня документальный фильм снятый красной армией сразу после освобождения впечатлил больше. Хотя конечно масштабы ужасают(( Я вообще не могла там фотографировать. Купила там 2 книги, одну художественную, муж меня отругал, зачем это дома хранить, зачем детям про это рассказывать. А я вот считаю, что надо, а то без меня расскажут. Я там была вместе с двумя молодыми людьми из России ~25-30 лет. Так они сказали хорошо, что рассказывают о преступлениях фашизма, надо еще о преступлениях коммунистов рассказать они же в России делали тоже самое, подобные лагеря строили, надо их тоже показывать(((( Мне после таких комментаоиев вообще тяжело с людьми общаться, вот откуда у них в голове это(((

[akalinine]

а что не было гулага? или там санаторий был?

[blau_kraehe]

У вас давно с головой проблемы?
1. в лагеря Гулага массово отправляли детей, причем маленьких?
2. по прибытии их сразу умерщвляли?
3. Вообще бОльшую часть узников по прибытии сразу убивали?
4. Там существовали газовые камеры?
5. Заключенные выживали за редким исключением только 1-3 месяца?
6. Не способных работать отправляли в газовую камеру?
7. Над людьми массово проводили медицинские эксперименты?
8. Туда привозили людей "на переселение", пообещав работу, и вместо этого убивали? Без суда и следствия? Без обвинения?
9. Там целенаправленно убивали людей определенной национальности? Только за ее наличие?
10. Вещи и волосы заключенных направлялись на переработку и во вторсырье?

И так далее, это далеко не полный список. А так, конечно, "Сталин и Гитлер - одно и то же, только Сталин хуже", "все было одинаково", только не Иванов, а Рабинович, не три рубля, а триста, не выиграл, а проиграл.
Совесть хоть чуть-чуть-то надо иметь, нет? Вообще сердца нет?

[ext_4490405]

Не было газовых, зато были расстрельные. А если не сжигали, а расстреливали или узники умирали от голода, непосильного труда побоев и пыток- это намного гуманнее и сталин точно лучше гитлера

[blau_kraehe]

Ваш комментарий прекрасно демонстрирует этическую несостоятельность и лживость антисталинистов, особенно потому, что размещен он под постом, где ничего про Сталина не было, где вроде бы психически нормальный, вменяемый человек может только присоединиться к скорби, а не кричать истерично "а у вас зато негров чеченцев линчуют

[_zanuda]

Лови попаданца! В нашей реальности крымских татар, чеченцев и некоторые другие национальности не отправляли в лагеря, а принудительно переселяли в другие регионы страны. Примерно как эвакуация, если очень не любить Сталина - ссылка.

[kolhozny_punk]

Причём, есть мнение, что переселяли народы не в наказание за коллаборационизм немалого числа их представителей, а дабы спасти их от мести вернувшихся соседей-фронтовиков. По крайней мере, про крымских татар такое я читал неоднократно.

[spartako]

А расстрельных еще и с газовыми в фашистских не было? А от голода там не умирали? А от непосильного труда не умирали (что за, блин, причина смерти такая?). Только было и то, и то и в гораздо, в гораздо большем количестве

[bobi4ka]

Не надо врать. Крымских татар переселяли (а не отправляли в лагеря) не за национальность, а за предательство в годы войны и массовое убийство ими русских, армян и греков в Крыму. Именно среди крымских татар был массовый коллаборицаонизм, и именно они зверствовали в Крыму. И чеченцев тоже = за предательство.

[bobi4ka]

Есть свидетельства о том, что Сталин изнасиловал 2 миллиона немок и ел православных младенцев.

Вам, либералам, п...ть не надоело? Прямо святыми девяностыми пахнуло от вашего коммента.

[fonzeppelin]

Есть свидетельства о проведении медицинских опытов над живыми людьми в лагерях на Колыме.

Эти "свидетельства" по большей части - специально подобранные фотографии с вскрытия медиками свежих трупов. Доподлинно известно только об одном типе медицинских экспериментов, проводимых над заключенными в СССР - на осужденных на смерть ИНОГДА испытывали новые яды. Эта практика не была широко распространена, и по сравнению с теми же экспериментами ЦРУ над американскими солдатами - имела мизерное значение.

[exshvonder]

"Гулаг" сейчас называется ГУФСИН, это бюрократическая структура.

"Сталинские лагеря" не были ни лагерями уничтожения, ни лагерями рабского труда.

Количество населения, репрессированное по политическим мотивом за годы Советской власти любыми способами - от принудительных работ на рабочем месте до смертной казни, по данным Земскова, составляло 2,5% жившего в этот период в СССР населения, по пристрастным данным "Мемориала", который включает туда депортированных и кулацкую высылку - 3,5%.

Т. е. чуть выше нынешней заболеваемости коронавирусом в РФ - когда в стране умерли десятки тысяч, а у подавляющего большинства не только нет знакомых умерших, но и даже заболевших.

[fonzeppelin]

При всей кровавости репрессий, но сталинизм не пал так низко, чтобы провозглашать людей "неполноценными" и обрекать на смерть только за принадлежность к какой-то народности или группе...

[jumpingleo]

Таким "молодым людям" надо сразу лоботомию проводить..

[blau_kraehe]

На сайте действительно обещают такой фильм, но нам не показывали. Я выбрала экскурсию на русском, английский тоже не блестящий, а с немцами мне было бы точно тяжело все это смотреть.
Хорошо еще, что в нашей группе не попались такие идиоты, я даже не знаю, как бы отреагировала.
Не понимаю - это что, у людей вообще чувства меры нет? Ведь там как раз очень и очень хорошо видна колоссальная разница между фашистами... и вообще чем угодно другим.

[squirrel84]

Нам тоже не показывали, только рассказывали про него, я потом в интернете сама нашла . Думаю может стоило до посмотреть, а может у меня фильм так впечатлил, потому что я его в тот же день после экскурсии смотрела, после того, как видела все в реальности. Но думаю да, однозначно лучше взять экскурсию на русском, если есть возможность.
Говорят, русские редко ездят туда на экскурсию, наша экскурсавод явно обрадрвалась, когда узнала что мы из России.