Эпоха эпической лжи

[blau_kraehe]

Если бы меня попросили выделить главную характеристику нашего времени, начиная с 90х годов, я бы назвала в качестве такой характеристики ложь.
Эпоха узаконенной, одобряемой, поощряемой массовой лжи.

И нет, я начну не с того, о чем вы подумали (об этом будет ниже). Начнем со лжи мелкой и почти безобидной. Почти похвальной даже.

"Нет, мама, я

Comments

[ardton]

Хм. Вообще-то мальтузианский предел происходит от несоответствия роста производимой массы товара и роста производящего эту массу населения, ЕМНИП. Мальтус рассчитал, что производстов от роста населения растет примерно линейно, а само население растет экспоненциально и наступит момент, когда размер населения превысит его способность обеспечивать себя производством. Как раз возможность решать какие-то проблемы путем экспансии - то же переселение на восток, как раз показывает, что до этого предела ещё очень далеко.
И "столыпинский вагон" - это не милый двухэтажный вагон для удобства путешествий публики, хотя правда, на восток, увы. Это вагон для арестантов - Столыпин предлагал ужесточить и умножить меры по подавлению недовольства рабочих и крестьян путем репрессий, ибо нефиг - не хватает денег на балы дворянству и буржуазия не может себе позволить царской роскоши, а ещё эти рабочие не хотят работать просто так. Утрирую, конечно, немного но именно такое прочтение предела Мальтуса вы предлагаете. ) Кстати, последователи Мальтуса, мальтузианцы, которые ему, в общем-то, не последователи, потому что он такого не предлагал, хотели решать эту проблему сокращением населения, естественно, за счет низших слоев населения.
Предложение же большевиков (и Ленина) состояло в обратном - в просвещении этих слоев и создании равенства людей. Поэтому ваше предположение о том, что Ленин исходил из эгоистических соображений - заиметь роллс-ройс и ни в чем себе не отказывать ценой революции не выдерживает никакой критики - машину и положение ему подарил благодарный народ. И не завидуйте - ему приходилось очень много работать, в том числе и бороться военными методами с очень неприятными людьми, в том числе и в своём окружении. И в данном случае дело не в динамике, а абсолютных количествах - бриллиантами он не обвешался, гаражей и особняков себе не заводил и не проводил свое время в праздности, в отличие от помянутой мною буржуазии.

Но по делу, давайте возьмем один ваш тезис:
"А представьте себе, как бы положение крестьян облегчилось от перехода от экспорта зерна "любой ценой" к экспорту нефти, от энергетики дров к энергетике угля и нефти, от "исхода" лошадей из теперь уже "автомобильных" городов в деревню и от последующей массовой механизации сельского хозяйства. Вся экономика страны и, соответственно, вся внутренняя политика стали бы другими безо всякой революции."
В общем-то, наверное нет, потому что для того, чтобы хорошо жить не надо распродавать все подряд - в данном случае нефть а на вырученные деньги покупать за границей автомобили и одежду - как предлагают монетаристы, тот же Гайдар и нынешние его последователи Силуанов и Кудрин, а лучше делать это самим, как предлагали большевики и чего, в конце концов добился Сталин - страна стала делать всё сама. Вот только в столыпинских вагонах возили рабочих и крестьян, а в сталинских - кулаков и их приспешников. Второй вариант мне как-то представляется лучшим, я кулаков, настоящих кулаков, немного знаю и лично, по 90-м. Можно ветеранов милиции и контртеррора расспросить, каковы они были.

[iv_an_ru]

> И "столыпинский вагон" - это не милый двухэтажный вагон для удобства путешествий публики, хотя правда, на восток, увы. Это вагон для арестантов - Столыпин предлагал ужесточить и умножить меры по подавлению недовольства рабочих и крестьян путем репрессий, ибо нефиг

Меньше надо верить большевикам, уж очень они любят свои гадости перевешивать на других. Настоящий столыпинский вагон --- он вот такой:


Но в СССР вам это не рассказывали, не положено. Может, вы верите ещё и в то, что Потёмкин устраивал "потёмкинские деревни", или что за смутьянские разговоры о полётах на Луну ссылали в Байконур?

[ardton]

Ну-с, с учетом того, что такой вагон был только в образцах (...не получил широкого распространения и быстро сошел на нет), хотя вы, по моему считаете, что широко использовался - то поверишь и в "потемкинские деревни":
"Нестандартные вагоны проектировались под нужды переселяющихся в Сибирь безземельных крестьян (Столыпинская аграрная реформа), - люди ехали на втором этаже, а на первом - их домашний скот. По-видимому (смотрите ретро-фотографию внизу) так оно и было. Сомнение вызывает только 1905 год. Известно ведь, что соответствующие указы, подготовленные П.А. Столыпиным, появились лишь во второй половине 1906 г. Тогда же началось и пресловутое "столыпинское переселение".
По разным причинам рационализаторский проект Верхневолжского завода не . Только в1965 г. - на этот раз специально для туристических целей - Ленинградским вагоностроительным заводом им. Егорова был выпущен "двухпалубный вагон с куполом обозрения" (пассажиры спали внизу, а пейзажами любовались наверху). Век этого "двухэтажника" также был недолог. Чудом сохранившийся образец нашел приют в Ташкентском музее железнодорожной техники.

От себя добавлю, что окошки купе для скота что-то не отличаются от таковых для людей на втором этаже. (

Вот "столыпинские вагоны" как вагоны для арестантов народная память сохранила, да и "столыпинские переселенцы", по разным сведениям, от арестантов мало отличались. Вообще, по моему мнению, идеи Столыпина похожи на Ноздревские идеи у Гоголя, в "Мертвых душах". ) Столыпинское переселение ведь так и не состоялось как государственная программа - освоением Сибири всерьёз занялись уже в СССР.

Впрочем, "потемкинские деревни" как явление существовали всегда - существуют и сейчас, как например, рассказы о том, что платная медицина покрывает все потребности населения. (

[iv_an_ru]

> "Нестандартные вагоны проектировались под нужды переселяющихся в Сибирь безземельных крестьян (Столыпинская аграрная реформа), - люди ехали на втором этаже, а на первом - их домашний скот.
Куда больше выпустили вагонов с двумя этажами для людей, 100--104 места в 20-метровом вагоне, а скотину при этом размещали в отдельных вагонах. Преимуществом таких вагонов было то, что их можно было использовать и для армейских перевозок, недостатком --- крестьяне жаловались, что неудобно ухаживать за скотиной в пути.
(Сейчас 104 места в вагон не напихаешь --- доступная высота уже не та, её "отъел" провод).

> Вот "столыпинские вагоны" как вагоны для арестантов народная память сохранила
Народная память чего только не "сохранит", если ей "подсказывать". Профессиональная следовательская оговорка "врёт, как очевидец" не на пустом месте возникла.

[ardton]

"Профессиональная следовательская оговорка "врёт, как очевидец" не на пустом месте возникла."

Народная память чего только не "сохранит", если ей "подсказывать".
Не стоит всё, что не нравится считать фэйком, то, что Петр Алексеевич очень ужесточил меры к недовольным рабочим и крестьянам - это исторический факт, а народная память здесь только как иллюстрация.

И это не оговорка, про очевидцев - это шутка. Вторая идиома, смысл которой вы не очень понимаете (понимали). И, как во всякой шутке, в ней, конечно, есть доля правды - это о том, что очевидец, зачастую приводит не факты, а свои выводы, даже сам этого не понимая и это не ложь в классическом понимании, когда лгущий знает, что лжет, а в таких случаях очевидцы этого не осознают, но не лгут.

На фото вагон для людей - это видно, но насколько их больше выпустили, непонятно. Во всяком случае, немного, настолько немного, что профессиональные историки железных дорог уделяют им немного внимания. Главное, что показателем технического прогресса РИ они не являются.