Эпоха эпической лжи

[blau_kraehe]

Если бы меня попросили выделить главную характеристику нашего времени, начиная с 90х годов, я бы назвала в качестве такой характеристики ложь.
Эпоха узаконенной, одобряемой, поощряемой массовой лжи.

И нет, я начну не с того, о чем вы подумали (об этом будет ниже). Начнем со лжи мелкой и почти безобидной. Почти похвальной даже.

"Нет, мама, я

Comments

[botya]

Может слышали. Сегодня первый презик Независимой Украины Кравчук поведал миру, что Сталин и Гитлер тайно посещали любовницу встречались во Львове!

Да, вы правы. Главное слово эпохи - ложь

[blau_kraehe]

Я даже не могу сказать, что это пробитие дна, потому что дна, похоже, вообще нет. И ведь кто-то всерьез воспримет.

[twincat]

Существует довольно известный рассказ Булычева - "Встреча под Ровно", он же "Встреча тиранов". Хорошо написан, мастерски. В данном случае интересен тем, что идея... ну, скажем, довольно давно носилась в воздухе.

И в картине мира у Кучмы скорей всего вполне существовала. Он явно не сам придумал, он все ж не Булычев.

[exshvonder]

Это Радзинский придумал.

[twincat]

Да, я встречал эту версию. Думаю все же, что нет. Вероятней всего, это была львовская городская легенда, записанная каким-то тамошним журналистом, которая в итоге дошла до этого упыря.

[romadob]

Смешно как то уповать на то что встречи не было . У меня только один вопрос , а если эта встреча была , то в чем собственно проблема ? Пакт подписан его никто не отрицает . Раздел Польши , с добровольной отдачей Бреста тоже уже никем не отрицается . Отрицается совместный парад , но это ведь фигня . Так же как и со встречей Гитлера со Сталиным во Львове 18-19 числа . Все отрицатели данной истории уповают что Сталин не мог встретиться с Гитлером 17 числа приводя в доказательство список дел на 17 число . Но как спрашиваешь о 18-19 числе тут же умолкают. Но самое главное в чем подвох если бы Сталин и Гитлер встречались ? Что это меняет в истории ?

[twincat]

Простите, вы как-то неверно употребили слово "уповать". Нельзя ли переформулировать?

[romadob]

Ну в головах людей встреча Гитлера со Сталиным это что то из ряда в "принципе не возможно" . Ну или если Гитлер со Сталиным встретились то это все меняет . Хотя на самом деле в истории того периода эта встреча вполне могла быть и каким то образом изменить ситуацию в мире не могла . Встреча Молотова - Риббентропа
как ужасное событие не воспринимается . Почему кто то считает что встреча Гитлера со Сталиным это что то ужасное и поэтому не возможное ?

[twincat]

Я просто исключительно не люблю слово "зашквариться", но для ответа на ваш вопрос без него не обойтись. Для очень многих Сталин просто не мог зашквариться об Гитлера, это очень сильно понизило бы его харизму

[romadob]

Сам эпизод встречи двух лидеров даже заклятых врагов не может быть каким то сверхчерезвычайным событием .. Тот же Чемберлен спокойно встречался с Гитлером . А по поводу защквариватся у Сталина был такой грешок . Те люди которые сначала были со Сталиным за одно , а потом вдруг исчезали буквально отовсюду . Та же история с генералом Власовым который бы признан сначала одним из защитников Москвы , а потом данный эпизод из истории тщательно вымарывался . Это лишь могло доказывать секретность данной встречи , а это никто не отрицает.
По поводу дат. Я лишь говорю о том что все пытаются ссылаться на конкретную дату 17 число . Мол и у Сталина и у Гитлера 17 число расписано и встречи быть не могло . Однако 18 -19 и у того и у другого не заняты . Так что отрицать встречу именно уповая на 17 число нельзя .

[twincat]

Блин, выбросьте из лексикона слово "уповать", оно вам не дается ))

В общем я бы так сказал - головы бы я, конечно, не дал, чудеса всякие бывают. Но за столько лет чтоб никто слова не вымолвил, кроме какого-то единственного левого свидетеля - вот в это я что-то не верю. Если эта поездка случилась, о ней должны были знать десятки людей, может быть сотни. В том числе, между прочим, тот же Хрущев, который Сталина ненавидел после его смерти, и всячески разоблачал. И он бы точно не упустил такого случая опорочить его.

[romadob]

Ну то что вам об этом не известно никак не означает что этого не было. Меня вот очень сильно смущают пробелы в истории гражданской войны периода с 18 по 23 год. А Хрущев был одним из соратников Сталина и вообще вполне возможно что был организатором данной встречи . А говорить об этом после войны было уже преступно .

[twincat]

Ну и то, что вам об этом ничего не известно - точно так же не означает, что оно было, правда же?

[romadob]

Ну да , поэтому я не говорю так категорично что данного эпизода не было или был .

[twincat]

Это хорошо. Теперь осталось распространить это утверждение на встречи Сталина с Галактическим Императором, Аэлитой и Ктулху )))

[cropmark]

Вы как хотите, а я еще уповать буду, мне никто не может запретить это.