Не претендую на то, чтобы быть историком. Но у нас же сейчас от каждого требуется "высказаться и занять позицию", независимо от того, историк он или нет
( Read more... )
"В реальной жизни все было не так, как сейчас представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и другое. Возьмем нашу семью. Моя бабушка, мать моей матери, принадлежала к древнему дворянскому роду, дед был крупным предпринимателем. Они после революции потеряли все свои ценности. Дом, где жили бабушка и дедушка, они отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил чуть ли не половину колхозного имущества. Другой - тоже за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа. Это было трагическое, тяжелое время. Вот сейчас попробуйте, наведите порядок в стране - ведь полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было?Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы. Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины... И как вы думаете, что, все эти люди - Троцкий, Бухарин, Каменев - были ангелами? Нет, конечно. Вся реальная история сфальсифицирована. Почти на сто процентов...." "...Я помню, как после смерти Сталина все махровые сталинисты превратились вдруг в антисталинистов. И когда я сказал на одном собрании, что мертвого льва может лягнуть даже осел, меня превратили в сталиниста, хотя знали, кто я такой. Марксисты-ленинцы клятвы писали - до последней капли крови бороться. Где они теперь? Все они - антикоммунисты. Партийные билеты пожгли. А все эти, которые повылезали, всякие там деятели перестройки, - подавляющее большинство из них процветали и в советский период, процветают и теперь. Не были они жертвами режима. В этой жизни каждый занимает место, соответствующее его реальной моральной ценности. А моральная ценность всем, кто сейчас кричит о репрессиях, - ноль." Александр Зиновьев
>>. Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины...
Бабушку бывшего мужа репрессировали, без вины, просто она была дворянского происхождения, двоих маленьких детей в детдом, это, значит, по ходу, в детдом мою бывшую свекровь и её брата, брат умер, бабушка немного свихнулась, и детей взяла на себя её сестра.
Знакомая форумчанка, всегда Сталина хвалившая и говорившая, что без него всё плохо ста́ло, на вопрос "а сами-то хотели бы жить при нем?"(а она живёт в США, уехала ещё при СССР), ответила "я бы при нём не выжила".
"И дело, поди читали..." - если так как вы написали почему до сих не опубликовали архивные документы. Я даже не говорю дать доступ всем всем к уголовным делам, а потомкам тех самых "шпионов". Я согласен что "террор" 1934-1937 года не так проста как ее описывают причем с противоположных сторон, но ведь есть период жизни новоявленного государства под названием "красный террор" когда людей массового убивали за происхождение и положение.
Читали, и там, видимо, было написано "репрессировали за дворянское происхождение, а вообще-то ни за что"? Или все-таки что-то было конкретное написано. Но естественно, собственные родственники всегда страдают ни за что. Не могут же они сделать что-то плохое, они же родственники.
Ахаха...Я тоже из семьи "несправедливо репрессированных", что не мешало мне закончить школу, ВУЗ. А когда узнал кого и за что "репрессировали", то весьма удивился. :) П.С. Самое забавное - один из домов, который был у семьи до революции, так и остался у них.
Эти личный опыт человека, родившегося в 1922 году и жившего при Сталине и после него. К тому же, Зиновьев логик и социолог, я доверяю мнению ученого. Зато в эпоху Брежнева очень многие хотели бы вернуться, а что, вся индустрия уже построена, ВО война выиграна, жилье построено, работа, образование и прочие ништяки. Все самой собой построилось и выигралось, прямо "дары природы". А в эпоху Сталина, конечно, никому неохота, это ж надо жилы рвать на производстве и в колхозах, терпеть лишения, воевать, потом страну восстанавливать и т.д. Все хотят на готовенькое прийти.
И как ваш диалог со знакомой умаляет величину исторической фигуры Сталина? Никак. Это вообще странный вопрос - "времена не выбирают, в них живут и умирают".
>>конечно, никому неохота, это ж надо жилы рвать на производстве и в колхозах, терпеть лишения, воевать, потом страну восстанавливать и т.д. Все хотят на готовенькое прийти.
Женщина предпочитала восхищаться исторической фигурой, а особенно достижениями народа на расстоянии, из другой страны - лучший вариант. Чтобы ненароком не задело.
Ни на одного исторического деятеля не вылили столько грязи, сколько на Сталина. А между тем, его роль в судьбе русского народа и всего мира, в гораздо большей степени положительная, чем отрицательная. В послевоенном СССР население росло по миллиону в год, и всех накорми, одень, дай образование, работу, дай жилье и прочее. Страдали от репрессий кто? В основном интеллигенция, и показала она себя тем, чем является - в 80-е и 90-е годы. Интеллигенция предала советский народ. Интеллигенцию очень точно охарактеризовал Ленин, если вы помните. До сих пор россияне едут на индустрии, построенной Сталиным - это бесспорный факт. Все чаще мне приходят мысли, что зря, наверное, большевики достали народ буквально из нор. Оно того не стоило. "Благодарные" сытые потомки плюнули и продолжают плевать на свою великую историю, как только получили отдельные квартиры с унитазами, о которых не смели и мечтать. Сейчас население России сокращается чуть не по 300 тыс. в год (в абсолютных цифрах), зато никого не репрессируют. Прямо идиллия, а не общество.
"Интеллигенцию очень точно охарактеризовал Ленин", - который сам был интеллигенцией. Т.е. ваш гуру - говно нации?
"Сейчас население России сокращается чуть не по 300 тыс. в год (в абсолютных цифрах", - это естественно. В ЕС, США и других развитых странах тоже коренное население сокращается. Люди не хотят размножаться, хотят пожить для себя.
Reply
Бабушку бывшего мужа репрессировали, без вины, просто она была дворянского происхождения, двоих маленьких детей в детдом, это, значит, по ходу, в детдом мою бывшую свекровь и её брата, брат умер, бабушка немного свихнулась, и детей взяла на себя её сестра.
Знакомая форумчанка, всегда Сталина хвалившая и говорившая, что без него всё плохо ста́ло, на вопрос "а сами-то хотели бы жить при нем?"(а она живёт в США, уехала ещё при СССР), ответила "я бы при нём не выжила".
Reply
Reply
Я согласен что "террор" 1934-1937 года не так проста как ее описывают причем с противоположных сторон, но ведь есть период жизни новоявленного государства под названием "красный террор" когда людей массового убивали за происхождение и положение.
Reply
Reply
Моих предков не репрессировали, а то бы тоже почитала. Интересно же.
Reply
Или все-таки что-то было конкретное написано.
Но естественно, собственные родственники всегда страдают ни за что. Не могут же они сделать что-то плохое, они же родственники.
Reply
А вы реально считаете, что вашего деда репрессировали заслуженно? Помню, вы так не писали, писали как-то по-другому.
Reply
Reply
П.С. Самое забавное - один из домов, который был у семьи до революции, так и остался у них.
Reply
Reply
"Я бы не выжила".
Все хотят и выжить, и на готовенькое прийти, такова селяви.
Reply
Reply
>>конечно, никому неохота, это ж надо жилы рвать на производстве и в колхозах, терпеть лишения, воевать, потом страну восстанавливать и т.д. Все хотят на готовенькое прийти.
Женщина предпочитала восхищаться исторической фигурой, а особенно достижениями народа на расстоянии, из другой страны - лучший вариант. Чтобы ненароком не задело.
Имеет право, не так ли? )
Reply
До сих пор россияне едут на индустрии, построенной Сталиным - это бесспорный факт. Все чаще мне приходят мысли, что зря, наверное, большевики достали народ буквально из нор. Оно того не стоило. "Благодарные" сытые потомки плюнули и продолжают плевать на свою великую историю, как только получили отдельные квартиры с унитазами, о которых не смели и мечтать. Сейчас население России сокращается чуть не по 300 тыс. в год (в абсолютных цифрах), зато никого не репрессируют. Прямо идиллия, а не общество.
Reply
"Сейчас население России сокращается чуть не по 300 тыс. в год (в абсолютных цифрах", - это естественно. В ЕС, США и других развитых странах тоже коренное население сокращается. Люди не хотят размножаться, хотят пожить для себя.
Reply
Leave a comment