О Немецкой Медицине. Начало.

[blau_kraehe]

В начале 90х гг мы были свято убеждены в том, что Немецкая Медицина - это нечто волшебное и непревзойденное. Ситуация усугублялась тем, что я сама работала в медицине, я была студенткой 4го курса мединститута и работала медсестрой в больнице. Мы в конце 80х еще кипятили стеклянные шприцы. И вот нам стали поступать с Благословенного Запада

Comments

[anlazz]

Любовь позднесоветских/постсоветских людей к медоборудованию, с закатыванием глаз перед всеми этими мигающими/пищащими дисплеями - это особый разговор. Поскольку для них/нас это чуть ли не главный признак "развитой медицины". Порой доходит до смешного - у нас в городе есть установка для МРТ. Дорогущая и требующая постоянного обслуживания - но ее купили. А вот врачей, которые могут расшифровывать показания данного устройства, в городе уже нет - и пациентам за этим приходится ездить в областной центр. Впрочем, что там МРТ - даже УЗИ сейчас можно сделать не всегда, хотя аппараты есть в каждой поликлинике, не считая частных контор. Но специалистов уже нет - хотя лет семь назад еще были.

[blau_kraehe]

Ну в общем, да, оборудование - оно, конечно, признак. В Германии, кстати, каждый терапевт обязан уметь читать УЗИ, это делают не отдельные специалисты. И это само по себе хорошо.
Беда лишь в том, что есть другие моменты, как минимум, не менее важные - профилактика, комплексное лечение, внимание к пациенту, элементарное владение физикальными методами обследования - которые в СССР были, и которые уже считаются неважными, "раз есть УЗИ". Но УЗИ не панацея, на нем видно не все и не у всех, а КТ - МРТ - эндоскопия - это очереди и все менее доступно.

[itrech]

Ворона, что-то к вам зачастили оголтелые еврейские националисты. Осень, что ли, на них действует? Комментатор, который отметился ниже - израильский сетевой активист. Вот, например, как он отчитывает эмигрантку, которая посмела написать, что в Израиле скучно:

https://general-dreamer.livejournal.com/281004.html

[blau_kraehe]

Уже забанила. Он решил поиздеваться на тему, что якобы я путаю ЭЭГ и ЭКГ. Наверное, думает, что при судорогах ЭКГ делают - ну что сказать, в медицине разбираются все.

Но вообще я удивлена нашествием троллей. Я сейчас сижу за компом и быстро их удаляю, так что они не особо видны. Но удивительно: что, медицина - прям такая болезненная тема, что все кидаются?

[aleksey_vyrsky]

Просто касается всех.

[drg_bpa]

Может просто бизнес

[spartako]

В Беларуси тоже учат всех УЗИ делать и читать. Да и в СССР вроде учили ж...
Но лечебному врачу это неудобно - долго, отвлекает сильно, глаз нужно иметь набитый, потому что даже у меня вроде зрение норм, а цифры по "линейке" каких-то образований назвать не задумавшись не могу, хех. А эти цифры нужно еще и вносить в историю, ну, в комп. Поэтому узисты ставят предварительное заключение, расписывают его основания и предоставляют лечебнику решать самому, подчеркивая, что это не диагноз, чтоб по жопе не получить =)

[cosmicstarcat]

Думается мне - фетиш перед "У ней внутре неонка" возник не на пустом месте.

А всему причина события происходящие в СССР. Которые привели к тому что мы имея ссср который до определенного момента развивался и внедрял новые технологии - внезапно перестал это делать. Да да. Все те самые 65е-70 экономические реформы и все такое .

Когда вместо развития собственного машиностроения , закупались машинами Рено, когда вместо собственной вычислительной техники была дана команда "копировать образцы ибм" и все такое. Так что ссср 1970х уже жил в рамках мира , где каждого работника били по рукам за изобретательство по распоряжению партии и спрашивали "а с какого западного аналога ты это сделал" :
что значит с нуля?! А как же экономия которая возникает если пиратить уже существующие образцы!? Ты что вредитель,
который саботирует отечественную экономику?!Это вылелось в определенное отставание от западной промышленности - в том числе на тех самых светодиодах или неоновых лампах . Ведь если промышленность существует в условиях отставания(путь даже

[alex_dragon]

Какие Рено? Вы о чём?

Но мне думается, что всё это стремление к копипасте само было вызвано тем, что у наших-то не бог весть как получалось и тогда в начальственных мозгах рождалась мысль, мол, коли у самих руки из жопы - давайте хотя бы возьмём у тех, кто умеет красиво.

А ведь действительно, у нас редко когда бывало, чтобы и качественно, и красиво, и функционально - всегда стоял выбор убрать что-нибудь одно из трёх как минимум.

[cosmicstarcat]

Увлекся. Иногда когда спешу названия путаются .имел ввиду машины которые потом стали жигулями. Конечно же это были фиаты.

[alex_dragon]

А что жигули? А когда ГАЗ у Форда покупали - это было плохо? А когда «Дуглас» в виде Ли-2 локализовали - это было плохо? Или даже когда B-29 передрали? ВАЗ ведь вполне успешно локализовался и интегрировался в отечествунную экономику, и при том был достаточно передовым предприятием, и при том каждый подобный раз тянул за собой смежные отрасли, вынуждая строить ту промышленность, которой до того просто не было.

[cosmicstarcat]

Тогда это было нормально. Тогда своего производства считай вообще вообще не было. Индустриализацией - это понятие так называлось. Начинали с производства чужих моделей - но уже к 50м в большей части перешли к поисзодства собственных моделей сделанных своими инженерами (и дизайнерами) .

А потом что мы видим внезапно эти инженеры осознают что им по профилю работы нет в 70х, сиди копируй чужой образец , ведь он много лучше "чем ты криворучка сможешь собрать" , это очень демотивирующе действует.

[qi_tronic]

Вот кстати да.

Обидно было прям читать и наблюдать это.
НИЦЭВТ (ведущий институт по внедрению IBM) занимался тем, что пилил американские микросхемы и пытался понять, как они устроены.

Я думаю, это прямое следствие плановой экономики, которая на уровне всяческого начальства не стимулирует изобретательство и быстрое внедрение, а стимулирует наоборот застой и перестраховку.

[spartako]

Внедрение IBM вообще было ошибкой, альтернатив у которой была масса, гораздо более лучших. Но советское руководство не поверило в силы СССР и пошло по пути наименьшего сопротивления, как оно думало.
Я думаю, это прямое следствие плановой экономики, которая на уровне всяческого начальства не стимулирует изобретательство и быстрое внедрение, а стимулирует наоборот застой и перестраховку.
Это следствие того, что вы думать вообще не умеете.
Развитое капиталистическое производство, особенно в микроэлектронике, сугубо плановое.
А вы идиот.
Все.

[hungry_ewok]

>Внедрение IBM вообще было ошибкой, альтернатив у которой была масса, гораздо более лучших.

Да, альтернатив была масса.

Потому что в каждом нии пилили свой личный несовместимый ни с чем, велосипед, который обслуживать могли только обученные в этом же нии гуру. В результате и так крайне невеликие ресурсы имевшиеся у Союза раздергивались на кучу несовместимых разработок, а народное хозяйство вместо единой экосистемы получало зоопарк.

Поэтому "тупые чиновники"(тм) в конце концов сказали "хватит этого разврата" и приказным порядком внедрили совместимость в виде копирования IBM360. Которая, вообще-то стала промышленным стандартом и как архитектура до сих пор живет.

[aleksey_vyrsky]

Так спецам, как минимум, платить надо.