Меня тут покритиковали, что я все время ссылаюсь на "Движение имени антипартийной группы..." - но что делать, если они интересно и много пишут, а больше в ЖЖ практически ничего не происходит
( Read more... )
"Почему же многие воспринимают эти статьи именно как антисоветские? А дело здесь в пафосе, в эмоции." - у Петра Григорьевича такой стиль, да. Сознательное обострение. Кому-то может не нравиться. Зато продуцирует реально интересные дискуссии. В конце концов, многие интересующиеся левым движением сразу попадают в то самое ревизионистское болото. Просто потому, что оно очень широко представлено в рунете: все эти бесконечные улыбающиеся пионеры и призывы вернуть Лёню. Счёт, кстати, на табло: брежневское время суперпопулярно у народа, если судить по соцопросам. То есть сказочный мир, который всё-равно никогда не сбудется. Пусть чей-то голос будет говорить может и резковато, но за правду, а не за сказку. Вот Ленин, скажем, сейчас какими словами говорил бы про этот эпический в исторических масштабах просер хрущёвско-брежневского строя с кодой на Горбачёва? Только в этом дело, в форме, а по сути, насколько я могу судить, вы с нами не расходитесь.
"Представьте, например, что близкий вам человек совершил какую-нибудь гадость." - ну так за близкого сердце особенно болит, отсюда и критика. Тем более, не сам близкий, а условно негодяи, которые вышибли ему мозги. Думаю, поздний СССР критикуем Балаевым именно из-за настоящей приверженности идее коммунизма, которая была уже весьма близка к реальному воплощению в каком-то стабильном виде, но была самым идиотским и мелочным образом загублена. Отсюда и боль в словах, наверное.
Ещё от себя: СССР всё-равно у всех был разный. Моя бабушка из деревни реально трудилась с утра на колхоз, а после обеда не себя. Это была формально каторга, человек присаживался на стул вечером и тут же засыпал. Её же сёстры, уехавшие в города, действительно шагнули в другую жизнь. В конце 40-х ещё одни галоши на двоих, чтобы до школы по говну дойти, а в 70-х - уже активный участник космической промышленности, отпуска, профсоюзные поездки по всему СССР, и т.д. и т.п.
Я в последние годы СССР жил на Таймыре, туда на заработки приезжали люди из всех концов огромной страны. Разговоры были разные: у кого всё нормально, а кто-то (свердловчане, например) вдоволь "бездефицитно" наелись мяса только за Полярным кругом.
Однако, есть люди, которых читают и обсуждают. И есть ещё класс вечных комментаторов, которые хотят отъесть себе внимания путём мелочных склок и троллинга
А вниманием ужасно не хочется делиться. А уж осмыслить точку зрения оппонента и хотя бы задуматься - а не стоит ли переосмыслить свою... Можно, конечно, читать и долго обсуждать, но... Я Петра Григорьевича вычеркнул из своей ленты, предварительно высказав ему свои соображения на его собственный счёт.
Что касается Лёни, то он, как минимум, пригасил антисталинскую истерию. Правда сделал это не очень уклюже, вот это вот, кстати, один из вопросов к нему.
В СССР, конечно, все жили по-разному. Многие, живя в городах, тем не менее, умудрялись устраивать себе каторгу. Брали участки, строили дачу, иногда две (!), все свободное время проводили там, детям запрещали заниматься в кружках, потому что "вот дача - там и тренируйся". Сейчас эти дети стопудово рассказывают, что жизнь в СССР была - каторга. И ведь это объяснялось стопроцентно "железной необходимостью и нехваткой продуктов питания в магазине, "своя картошечка" (хотя картошечку купить проблемой не было как раз). Но как тогда жили те, у кого не было дачи? Да нормально жили. Совершенно нормально, и от недостатка овощей не страдали.
Какая необходимость для женщины вставать в 6 утра и готовить "полноценный завтрак", то есть макароны с мясом и вообще "второе"? Почему не сделать бутерброды? Потому что "бутеброды - не еда" (да ну?) Какая необходимость выглаживать носовые платки и трусы? Я представляю свою жизнь в тех условиях, я к ним была готова, знаю, где бы я деньги зарабатывала, как бы устроилась, каким был бы мой досуг. Все это сейчас абсолютно недоступно.
Очень многое у людей в голове. Естественно, все жили по-разному. Я знаю массу людей из деревни, русских немцев тех же, которые видели в деревенской жизни именно огромный смысл, им нравилось вкалывать, зарабатывать, строить роскошные дома, и немецкие деревни выглядели почему-то великолепно, в тех же экономических условиях. Никто не спивался. Это - в голове.
Что, конечно, не отменяет того факта, что развитая современная промышленность, в том числе, и развитие сферы услуг и производства группы Б привели бы к уничтожению куркульской психологии и изменению того, что "в голове". То есть "в голове" берется не из воздуха, а из текущих экономических условий. Но выводы из этих условий каждый делает разные и находит разные ниши.
К сожалению развитие сферы услуг и производство товаров группы Б (народного потребления) шло вне законов промышленного развития (закон расширенного воспроизводства) что при Брежневе, что при Горбачеве. При Брежневе считали, что можно расширенное воспроизводство товаров группы Б производить за счет снижения темпов развития группы А, а при Горбачеве, вместо того, чтобы закупать оборудование или привлекать инвестиции, тупо покупали шмотьё за нефтедоллары. В обоих случаях результативность была близкая к нулю.
А основой этому было раздробление либерманом целостной советской экономики на отдельные предприятия и попытка внедрить рыночные элементы в плановую экономику.
Рыночные элементы не отменяют принципа расширенного воспроизводства, которые одинаковы что при капитализме, что при социализме. Или опора на собственные силы, как делалось в СССР, при приоритете развития группы А, а делалось это года примерно до 1975, или внешние инвестиции, как это было сделано в Китае.
А вы думаете в других странах народ не трудится? Я в Японии например таких бабушек видела которые трудились как ваша бабушка, на них вообще жутко смотреть, они еще и сгорбленные все, и распрямиться не могут...вот реально не могут...
Социализм существовал не в ваккууме, и не на другой планете, поэтому сравнивать с другими странами нужно. По сравнению с той же японией или с США ( знаю эти страны очень хорошо) , СССР добился многого - абсолютное большинство населения имело работу, и имело доступ к бесплатному образованию и здравоохранению и еще - конституиция гарантировала право на жилище. Никакая другая конституция право на работу, здравоохранение, жилище и охрану труда не гарантирует. Кроме того в СССР были ГОСТы, в США их нет со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Моя бабушка из деревни реально трудилась с утра на колхоз, а после обеда не себя. Это была формально каторга, человек присаживался на стул вечером и тут же засыпал. Вы против колхозов или работы в принципе?
"Почему же многие воспринимают эти статьи именно как антисоветские?
А дело здесь в пафосе, в эмоции."
- у Петра Григорьевича такой стиль, да. Сознательное обострение. Кому-то может не нравиться. Зато продуцирует реально интересные дискуссии. В конце концов, многие интересующиеся левым движением сразу попадают в то самое ревизионистское болото. Просто потому, что оно очень широко представлено в рунете: все эти бесконечные улыбающиеся пионеры и призывы вернуть Лёню. Счёт, кстати, на табло: брежневское время суперпопулярно у народа, если судить по соцопросам. То есть сказочный мир, который всё-равно никогда не сбудется. Пусть чей-то голос будет говорить может и резковато, но за правду, а не за сказку. Вот Ленин, скажем, сейчас какими словами говорил бы про этот эпический в исторических масштабах просер хрущёвско-брежневского строя с кодой на Горбачёва? Только в этом дело, в форме, а по сути, насколько я могу судить, вы с нами не расходитесь.
"Представьте, например, что близкий вам человек совершил какую-нибудь гадость."
- ну так за близкого сердце особенно болит, отсюда и критика. Тем более, не сам близкий, а условно негодяи, которые вышибли ему мозги. Думаю, поздний СССР критикуем Балаевым именно из-за настоящей приверженности идее коммунизма, которая была уже весьма близка к реальному воплощению в каком-то стабильном виде, но была самым идиотским и мелочным образом загублена. Отсюда и боль в словах, наверное.
Ещё от себя: СССР всё-равно у всех был разный. Моя бабушка из деревни реально трудилась с утра на колхоз, а после обеда не себя. Это была формально каторга, человек присаживался на стул вечером и тут же засыпал. Её же сёстры, уехавшие в города, действительно шагнули в другую жизнь. В конце 40-х ещё одни галоши на двоих, чтобы до школы по говну дойти, а в 70-х - уже активный участник космической промышленности, отпуска, профсоюзные поездки по всему СССР, и т.д. и т.п.
Я в последние годы СССР жил на Таймыре, туда на заработки приезжали люди из всех концов огромной страны. Разговоры были разные: у кого всё нормально, а кто-то (свердловчане, например) вдоволь "бездефицитно" наелись мяса только за Полярным кругом.
Reply
В каждом случае упорно натягивать филина на глобус. С огибанием рельефа.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Какая необходимость для женщины вставать в 6 утра и готовить "полноценный завтрак", то есть макароны с мясом и вообще "второе"? Почему не сделать бутерброды? Потому что "бутеброды - не еда" (да ну?) Какая необходимость выглаживать носовые платки и трусы?
Я представляю свою жизнь в тех условиях, я к ним была готова, знаю, где бы я деньги зарабатывала, как бы устроилась, каким был бы мой досуг. Все это сейчас абсолютно недоступно.
Очень многое у людей в голове.
Естественно, все жили по-разному. Я знаю массу людей из деревни, русских немцев тех же, которые видели в деревенской жизни именно огромный смысл, им нравилось вкалывать, зарабатывать, строить роскошные дома, и немецкие деревни выглядели почему-то великолепно, в тех же экономических условиях. Никто не спивался. Это - в голове.
Что, конечно, не отменяет того факта, что развитая современная промышленность, в том числе, и развитие сферы услуг и производства группы Б привели бы к уничтожению куркульской психологии и изменению того, что "в голове". То есть "в голове" берется не из воздуха, а из текущих экономических условий. Но выводы из этих условий каждый делает разные и находит разные ниши.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы против колхозов или работы в принципе?
Reply
Leave a comment