Я бы сказать честно воздержался бы от распространения. Когда из-за детей судятся - ад начинается.
Просто помню по своим родственницам. В чём они там только не обвиняли сначала первого мужа своей племянницы, потом новую мачеху. Короче там история долгая, но обвинения в преднамеренном убийстве было общей темой.
Исходным пунктом шло, что детей убивают, надо только понять как. То мачеха на детях ядовитые грибы пробует, то отец насильно вливает водку грудному ребёнку. И многое другое. И об этом орали на каждом углу. И трясли своими фантазиями в судах. Каких-то свидетелей выискивали. Бедным детям каждый раз устраивали допрос с пристрастием - как их в этот раз пытались убить. Короче устраивали адовый ад на ровном месте. Вот реально "похороните меня за плинтусом" было детство у моих троюродных братьев. Ничего выросли.
Как только они поженились - ребёнок был уже обречён! Не зря говорят - "Муж и жена - одна сатана" и "Два сапога - пара!" Невежество и глупость - есть источник всех бед людей...А дети - жертвы...
Вообще то в большинстве известных мне случаев такого рода, если не единственной причиной, то сильным катализатором эскалации конфликта до степени околокриминальной были родители или иные старшие родственники одного или обоих супругов.
Видимо дело не в невежестве и глупости, просто родственная солидарность, как машина по выживанию во враждебном мире имеет собственную логику.
Re: Видимо дело не в невежестве и глупости,lyussDecember 22 2013, 10:16:37 UTC
просто родственная солидарность...
- Я не вижу разницы, между невежеством и глупостью с одной стороны и околокриминальной родственной солидарностью. Уже десятки тысяч лет назад мудрые люди искали причину всех бед и нашли её в невежестве. Не в смысле современного образования и так называемого современного воспитания, а в смысле уровня развития личности. Насколько далеко данный человек приподнялся над уровнем скота и насколько он приблизился к уровню идеального человека(Бога).
Re: Которые можно преодолеть изменением мира.lyussDecember 22 2013, 11:18:44 UTC
- Мир может измениться посредством изменения уровня развития людей. Это как пантограф. Люди меняются - меняется мир. Но не наоборот. Невозможно изменить мир, не меняя людей. Люди и есть мир. Мир людей. У человека есть единственный существенный параметр - уровень развития личности. Всё остальное - следствие уровня развития. В том числе и капитализм, как одно из следствий невежества, недоразвитости и глупости человечества.
Re: Которые можно преодолеть изменением мира.zoginDecember 22 2013, 11:59:33 UTC
Ну спор, что именно первично, изменение людей миром или формирование новыми обстоятельствами новых людей по моему столь же бесплоден, как и спор о первичности яйца или курицы.
В 3-м тезисе о Фейербахе Маркс посоветовал решать решать этот вопрос так : "Совпадение изменения обстоятельств и человеческой деятельности может рассматриваться и быть рационально понято только как революционная практика." Кстати ближе к семье и 4-й тезис там тоже в тему
Фейербах исходит из факта религиозного самоотчуждения, из удвоения мира на религиозный, воображаемый мир и действительный мир. И он занят тем, что сводит религиозный мир к его земной основе. Он не замечает, что после выполнения этой работы главное-то остаётся ещё не сделанным. А именно, то обстоятельство, что земная основа отделяет себя от самой себя и переносит себя в облака как некое самостоятельное царство, может быть объяснено только саморазорванностыо и самопротиворечивостью этой земной основы. Следовательно, последняя, во-первых, сама должна быть понята в своём противоречии, а затем
( ... )
Re: Ну спор, что именно первично,lyussDecember 22 2013, 12:23:23 UTC
изменение людей миром или формирование новыми обстоятельствами новых людей
- Новые обстоятельства появляются под воздействием людей. Результирующая изменения будет либо развитием уровня человека, либо его упадком, в зависимости от соотношения прогрессивных и реакционных сил в обществе. Опять всё упирается в появление необходимого количества и качества людей, которые смогут поменять тенденцию. Пока этого не происходит, результаты мы видим повсеместно, в том числе на примере рассматриваемой семьи.
Я еще раз скажу - я лично знаю этих людей. Нормальные, интеллигентные люди, измученные ситуацией и равнодушием общественности. Я уж не говорю о тех, кто боится влезать в неприятные истории и потому только отказался от участия в деле защиты ребенка. Неужели не ясно, что Катя решилась на этот шаг, понимая, что в результате вообще могут лишить прав их обоих, потому что стало невыносимо жить в постояном страхе?
Ты видео посмотрел? Шрам на голове ребенка видел? Его реально убивали. Вопрос "кто" не стоит, так как мать ребенка давно воспитывает и при желании могла 20 раз это сделать. Ну а не вмешиваться - это да, всегда приятно.
То что антисоциальных психопатов в мире много в том числе неявных - знаю.
Был бы я судьёй я бы предложил всем задейстованным лиц провериться на полиграфе. Один раз полиграф обмануть можно, шпионов этому учат, но если долго и по разному задавать вопросы, то никто обмануть не сможет. Так что было бы желание - дело распутать можно.
Я как понял там со проблема со сроком давности полицейский сказал мол два года. Полез гуглить
Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести; б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести; в) десять лет после совершения тяжкого преступления; г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
Странно это всё - покушение на убийство это явно не небольшая тяжесть.
Либо не в курсе, либо не понял, о чем речь, и считает это преступлением небольшой тяжести, по неосторожности или еще как. Либо сознательно врет. Именно потому, что у большинства людей мужского пола реакция не отличается от твоей: а-а, чего там лезть, это семейные дела, не надо вмешиваться, мало ли что, лучше как-нибудь отговориться. Это печальная данность, и именно поэтому я не вижу никакого противоречия в том, что не было сразу заведено дело, и сейчас не хотят заводить. ЭТо как раз типично.
Я вовсе не считаю, что не нужно лезть в семейные дела. Я двумя руками за, если заставят возбудить дело по этому случаю. Более того, как я уже отметил выше я вообще за то, чтобы перестать считать семейные дела частным делом. И вообще за уничтожение семьи, как социального института.
Просто в большинстве таких случаев логика войны творит чёрти чего вот и тут вижу - единственный источник информации о признании - дед. Врачи что-то мнутся дать свидетельство. Посему есть вероятность наговора.
Заводить они вот почему не хотят - если будет оправдательный приговор - это косяк на них. И притом наказуемый по зарплате. Они его боятся.
Короче надо судебную систему менять. Критерий раскрываемости идёт нафиг. Из за него большинство посаженных невиновные. Во главе полиции штатский шериф не из системы, как в США. Тогда судебная будет выглядить хоть сколько-то прилично.
http://vk.com/video39320580_167580810
Reply
Reply
Просто помню по своим родственницам. В чём они там только не обвиняли сначала первого мужа своей племянницы, потом новую мачеху. Короче там история долгая, но обвинения в преднамеренном убийстве было общей темой.
Исходным пунктом шло, что детей убивают, надо только понять как. То мачеха на детях ядовитые грибы пробует, то отец насильно вливает водку грудному ребёнку. И многое другое. И об этом орали на каждом углу. И трясли своими фантазиями в судах. Каких-то свидетелей выискивали. Бедным детям каждый раз устраивали допрос с пристрастием - как их в этот раз пытались убить. Короче устраивали адовый ад на ровном месте. Вот реально "похороните меня за плинтусом" было детство у моих троюродных братьев. Ничего выросли.
Reply
Reply
Видимо дело не в невежестве и глупости, просто родственная солидарность, как машина по выживанию во враждебном мире имеет собственную логику.
Reply
- Я не вижу разницы, между невежеством и глупостью с одной стороны и околокриминальной родственной солидарностью. Уже десятки тысяч лет назад мудрые люди искали причину всех бед и нашли её в невежестве. Не в смысле современного образования и так называемого современного воспитания, а в смысле уровня развития личности. Насколько далеко данный человек приподнялся над уровнем скота и насколько он приблизился к уровню идеального человека(Бога).
Reply
Но надо заметить, что у нравственных язв есть вполне земные причины. Которые можно преодолеть изменением мира.
Одну из них я указал - хоть рабство и отменено сотни лет назад, но некоторые иные формы частной собственности на людей живут и процветают.
Видимо капитализм ещё не доделал свою разрушительную работу по разрушению семьи.
Reply
Reply
В 3-м тезисе о Фейербахе Маркс посоветовал решать решать этот вопрос так :
"Совпадение изменения обстоятельств и человеческой деятельности может рассматриваться и быть рационально понято только как революционная практика."
Кстати ближе к семье и 4-й тезис там тоже в тему
Фейербах исходит из факта религиозного самоотчуждения, из удвоения мира на религиозный, воображаемый мир и действительный мир. И он занят тем, что сводит религиозный мир к его земной основе. Он не замечает, что после выполнения этой работы главное-то остаётся ещё не сделанным. А именно, то обстоятельство, что земная основа отделяет себя от самой себя и переносит себя в облака как некое самостоятельное царство, может быть объяснено только саморазорванностыо и самопротиворечивостью этой земной основы. Следовательно, последняя, во-первых, сама должна быть понята в своём противоречии, а затем ( ... )
Reply
- Новые обстоятельства появляются под воздействием людей. Результирующая изменения будет либо развитием уровня человека, либо его упадком, в зависимости от соотношения прогрессивных и реакционных сил в обществе. Опять всё упирается в появление необходимого количества и качества людей, которые смогут поменять тенденцию. Пока этого не происходит, результаты мы видим повсеместно, в том числе на примере рассматриваемой семьи.
Reply
Reply
Его реально убивали. Вопрос "кто" не стоит, так как мать ребенка давно воспитывает и при желании могла 20 раз это сделать.
Ну а не вмешиваться - это да, всегда приятно.
Reply
То что антисоциальных психопатов в мире много в том числе неявных - знаю.
Был бы я судьёй я бы предложил всем задейстованным лиц провериться на полиграфе. Один раз полиграф обмануть можно, шпионов этому учат, но если долго и по разному задавать вопросы, то никто обмануть не сможет. Так что было бы желание - дело распутать можно.
Я как понял там со проблема со сроком давности полицейский сказал мол два года. Полез гуглить
Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
Странно это всё - покушение на убийство это явно не небольшая тяжесть.
Reply
Reply
Именно потому, что у большинства людей мужского пола реакция не отличается от твоей: а-а, чего там лезть, это семейные дела, не надо вмешиваться, мало ли что, лучше как-нибудь отговориться.
Это печальная данность, и именно поэтому я не вижу никакого противоречия в том, что не было сразу заведено дело, и сейчас не хотят заводить.
ЭТо как раз типично.
Reply
Просто в большинстве таких случаев логика войны творит чёрти чего вот и тут вижу - единственный источник информации о признании - дед. Врачи что-то мнутся дать свидетельство. Посему есть вероятность наговора.
Заводить они вот почему не хотят - если будет оправдательный приговор - это косяк на них. И притом наказуемый по зарплате. Они его боятся.
Короче надо судебную систему менять. Критерий раскрываемости идёт нафиг. Из за него большинство посаженных невиновные. Во главе полиции штатский шериф не из системы, как в США. Тогда судебная будет выглядить хоть сколько-то прилично.
Reply
Leave a comment