Труд и отчуждение
Хочется отвлечься от всякой текущей суеты и заняться наконец основополагающими вещами.
Основной проблемой капитализма является не примитивное физическое угнетение людей с нищетой; хотя надо сказать, при малейшей возможности капиталисты, конечно, пытаются угнетаемых в эту нищету загнать. Не потому, что они такие злые, а потому что это выгоднее, ( Read more... )
Основной проблемой капитализма является не примитивное физическое угнетение людей с нищетой; хотя надо сказать, при малейшей возможности капиталисты, конечно, пытаются угнетаемых в эту нищету загнать. Не потому, что они такие злые, а потому что это выгоднее, ( Read more... )
Ну это ж не аутентичное ХРИСТианское мировоззрение. Христос с его учением вообще вне ящичков получается. Наивно, конечно, но меня лично плющит от разницы между учением Христа и способом его реализации, взятым за образец: вместо индивидуального проживания и погружения в него им размахивают, как флагом. Помашут, помашут - свидетели и решат, что "видели" они христианство, "всё с ним понятно", а шумели и махали, может, какие-нибудь номинальные христиане. Ладно, пусть Бог с ними всеми сам разбирается.
>Ну и что - из этого следует, что эти люди "ленивы", что это "способствует их лени"?
Что их надо как-то специально "воспитывать", отобрав пособие, что ли? \
Изначально, когда вы писали "Все телесные удовольствия преходящи и не могут удовлетворять долго. Потребление заводит в тупик. По большому счету, каждый, кто всерьез задумывается над этим, приходит к выводу, что единственное интересное и прекрасное в этом мире - это работа".
Ну и похоже, что не каждый будет всерьёз задумываться над этим и, видимо, таким несознательным товарищам ничего больше не останется, кроме как деградировать в том самом тупике. И сейчас всевозможные мошенники и аферисты ищут пути получения халявы, в том числе и от пособий, и детскими пособиями не брезгуют и даже стариков-ветеранов на тот свет отправить ради недвижимости не постесняются. Берут что плохо и не очень лежит. Надо ли пытаться на это влиять или смириться?
Reply
Что-то не очень поняла, как это относится к нашей беседе.
Вы думаете, что я по вашему мировоззрению сужу о христианстве вообще? Нет, конечно. у меня самой приличный опыт в церкви, я немало читала соотв. литературы, я далеко не новичок.
Я говорю именно о вашем личном переживании веры.
у и похоже, что не каждый будет всерьёз задумываться над этим и, видимо, таким несознательным товарищам ничего больше не останется, кроме как деградировать в том самом тупике.///
Это не так. Я не делю людей на "сознательных и несознательных".
Дело в том, что для человека НОРМАЛЬНО и естественно - избегать мучений и стремиться к сытости.
Нынешняя работа - это мучение; она разрушает тело (на моих глазах с моей работы уходят люди, навсегда искалеченные, сорвав спину); это подневольное, изнуряющее занятие, неприятное морально и тяжелое физически.
Это НОРМАЛЬНО, что люди не хотят работать. Как раз удивительно, что даже при таких условиях кто-то еще стремится работать. Но требовать этого сейчас - невозможно. Чего ради? Чтобы вы и другие "приличные люди" похвалили?
Речь идет о том, что работа должна стать другой; она не должна изнурять и мучить; не должна быть чрезмерной. Не должно быть подчинения начальству, вместо этого - самоуправление и свободные решения каждого. Я уж не говорю о свободном выборе профессии - это обеспечивал даже такой несовершенный социализм, как в СССР. Тогда и возникнет желание работать.
Что касается мошенников, то конечно, криминал всегда существует; но в этом ли основная проблема...
Reply
Личное же переживание веры ко всему этому отношения не имеет. Так официальная "нелюбовь" некоторых церквей - христианских, между прочим, - друг к другу не мешает отдельным их представителям вместе молиться, праздновать, вести дела. И от чего при таком раскладе мы будем отталкиваться в определении истинности личного переживания веры?
>Это НОРМАЛЬНО, что люди не хотят работать. Как раз удивительно, что даже при таких условиях кто-то еще стремится работать. Но требовать этого сейчас - невозможно.
Похоже вы там уже в будущем по сравнению с нашей многострадальной Россией. Конечно, всё верно говорите - спору нет. Здесь неудивительно, "что даже при таких условиях кто-то еще стремится работать", потому что это вопрос выживания и это ужасно, первобытно вообще!
Аццкая тут какая-то ситуация сложилась: крайний индивидуализм в таких вот условиях, вот всевозможные мошенники и растут как головы Змея Горыныча. Морально-нравственный уровень ниже плинтуса, коли прут со средств на детские дома, дороги и обеспечение безопасности транспорта и не только. Техногенные катастрофы, отсутствие возможности простым смертным лечиться, бараки или улица для выпускников детских домов, а они спокойно спят - совести как не бывало.
Reply
Что касается "многострадальной России", простите, меня это нытье уже неимоверно достало. Я не вижу, в чем заключается эта невероятная "многострадальность". Прочитайте мой последний пост. Вот эти люди страдают. А в чем так уж страдают россияне, особенно обладатели интернета? Ну, живут немного похуже. И то не все -и не по сравнению со всеми на Западе хуже.
Кормят собачек и кошечек, ездят по миру, увлекаются интересными хобби. В чем ужас вашего положения?
Не "мы тут уже в будущем", а я пишу о том, как должно быть в принципе. В будущем. Так сейчас нигде на планете не бывает.
Везде работают ради куска хлеба. Даже "возможность выжить" на пособие - это еще не все, и экономическая необходимость остается, тем более, что просто так пособие не платят. Если я сейчас уволюсь, мне не заплатят. И есть еще другие моменты, почему люди все равно занимаются такой работой.
Reply
Слава Богу, католичество по определению наднациональная конфессия.
Насчёт многострадальности. Если брать некую общемировую шкалу, конечно, в России не "так уж" страдают, но до тех, что живут в ужасе ужасном мои руки, скорее всего, не дойдут, а местного ужаса вокруг тоже хватает.
>Кормят собачек и кошечек, ездят по миру, увлекаются интересными хобби.
Молодёжь, практически _здоровая_ и выбирающая работу как приоритет. Это про которых М.Прохоров толкует, что-де "дайте им право 12 часов официально бабки зашибать". Я думаю таких хорошо если 50% наберётся. Работа без официального оформления (да и с официальным) - отсутствие (урезание) больничных и отпусков. Жёны там средних и круче бизнесменов туда же. А вот девчонки, ещё и пытающиеся отделиться в съёмное жильё от родителей - голь и нищета, ну-да хоть как-то сносно, если ты кровь с молоком, остальные фиг куда выедут дальше пригорода, разве что безбашенные автостопом. Коррупция, угнетение просто работников молодых и выжимание всех соков, а на закон в России не так уж и обращают внимание - крыша крышу крышует. И опять же мой мотив - бессовестные и эгоистичные закон изрешетили и не останавливаются на достигнутом. Зато законную льготную пенсию по вредности поди ж ты получи...
Reply
Я не замечаю и того, чтобы в России люди были угнетены как-то больше, чем здесь. Наоборот, все мои знакомые могут себе позволить отпуска по 2 и более месяца (у меня вот весной было 2 недели отпуска и сейчас 1, и все). Живут в лесу 2 месяца, берут отгулы и ездят на какие-то игры или отдыхать. Один вообще мог на работе без содержания взять отпуск и 4 месяца кататься по Европе. Можно бросить работу на полгода из-за душевных переживаний. В Москве жизнь начинается только с 10 утра и кончается поздно ночью, в Германии в пол-шестого утра уже улица полна народу - все ломят на работу.
Короче, не надо придумывать каких-то особых российских страданий.
Понятно, что в провинции и люди небогатые угнетены значительно сильнее, в т.ч. сильнее, чем аналогичный слой в Германии. Понятно, что уровень жизни ниже. Как в Испании или Греции. Капитализм в общем везде не сахар.
Reply
>Российские католики - это такая специфическая национальная конфессия. Уж извините :(
Как выяснилось, не так уж мы однородны, особенно ближе к Уралу-Сибири. Есть ещё прослойка греко-католиков. А вообще католики России разобщены по национальным диаспорам: испаноязычные католики, немецкие, негритянские и индийские, и ,конечно, польские "монополисты" католичества.
Reply
Leave a comment