Сексуальная конкуренция

[blau_kraehe]

А давайте поговорим про свободный секс в сравнении с традиционным браком.
Большинство современных людей скажет, что даже и рассуждать тут нечего, нужна полная свобода, трахайся с кем хочешь, как можно загонять людей в ужасные рамки брака, где они рано или поздно друг другу опротивеют, начнут ненавидеть, а уже развязаться-то не так просто...

И это

Comments

[blau_kraehe]

Вопрос интересный.
Но ведь вы видите, что в жизни это именно так?
Что есть те самые альфы, у кого переизбыток, и есть большинство с резкой недостачей?
Я думаю, что тут два варианта.
1. представитель большинства (пусть это будет, например, гамма) не отдает себе отчета в ситуации. И западает на альф - ведь они свободны, их много, в них все влюбляются, и наш гамма - не исключение. А осознать что "это мне недоступно" он еще не может.
А альфы его не выбирают. Ибо неконкурентоспособен.
2. В результате многих неудач у гаммы вырабатывается комплекс неполноценности, он вообще начинает бояться к кому-либо подойти. И отказывается от попыток сексуальной жизни в принципе.

В традиционной системе "альфы" быстро вступают в брак, они уже не свободны, и западать на них уже нельзя - поэтому "гаммы" с возрастом вынуждены разбирать, так сказать, то, что осталось.

(Все это звучит достаточно цинично. Но надо помнить, что эти "альфа" - "гамма" - вовсе не отражают человеческих и даже сексуальных качеств. Это всего лишь какие-то малозначимые внешние факторы, которые при совместной жизни не важны).

[altruist_lj]

Я не согласен. Дело в том, что для того чтобы найти себе партнёра для чего-то нужно определиться с двумя вещами:
1. Для чего он тебе нужен.
2. Какой будет масштаб поисков.

В традиционном обществе ответ на первый вопрос "Для разового секса" отпадал сам собой по моральным соображениям. И в брак люди вступали в том числе и для того, чтобы "легализовать свой сексуальный статус".

Ответ на второй вопрос в традиционном обществе был в лучшем случае ограничен соседними населёнными пунктами.

Сейчас ситуация несколько иная. Во-первый "разовый секс" уже никого не шокирует, а во-вторых через интернет можно легко искать то, что тебе нужно хоть по всему земному шару.

Т.е. я смею предположить, что сейчас при большом желании партнёров можно менять хоть каждый день.

А что касается поиска среди "альф", то это актуально для ранней молодости, когда критерием поиска является секс. привлекательность. С возрастом критерии меняются:)

[blau_kraehe]

Искать-то по земному шару можно, а вот встречаться можно по-прежнему только с тем, кто живет неподалеку.
Впрочем, могу предположить, что в Москве со всем этим (как и вообще СО ВСЕМ) все намного проще. Москва сама по себе государство, все есть и все рядом.
Ну и вы мужчина, опять же, обладающий ресурсами. Вам кажется, что и у всех это все есть. А это не так. И у мужчин не у всех так.

[altruist_lj]

Моя мысль очень простая. Сейчас стало гораздо проще найти человека, КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ТОГО ЖЕ ЧЕГО И ТЫ. В этом весь секрет.
Мне совершенно непонятно при чём тут ресурсы, если мы говорим о свободных отношениях.

При всём уважении, Вы толкуете о свободе, но при этм сами не свободны от стереотипов.

Неподалёку это в радиусе 30-50 км. Примерно час езды на доступном транспорте. Согласитесь, что довольно большое расстояние.
В Москве всё, как всегда для нормального человека намного сложнее.
Да и ресурсов никаких у меня нет.

В СССР когда все были примерно равны, то и критерий выбора партнёра был у всех примерно одинаковый. А сейчас все разные.
И проблемы начинаются тогда, когда человек желающий создать семью начинает ухаживать за дамой, которая ищет себе "папика".

Если нет ресурсов, не проблема. Ищи партнёра, который считает, что он должен сам платить за себя в кафе.
Хочешь свободных отношеиний? Ищи того кому это тоже интересно. Какие проблемы-то?

[blau_kraehe]

Это как раз очень сложно. Ведь кроме одинаковых желаний в смысле отношений, надо еще, чтобы хоть как-то нравилась внешность, совпадал культурный уровень и... ну элементарная совместимость.
Раньше все желали одного и того же - вступить в брак. Из множества "все" можно выбрать человека более-менее подходящего и нравящегося.
Теперь все желают разного, и выбирать нравящегося надо не из "всех", а из подмножества "все, кто хочет того же, что и я".
И вы не поверите - но у значительной части населения ЗШ до сих пор нет интернета :)

Кстати, под ресурсами имелись в виду не деньги (вернее, в основном не деньги). В основном - свободное время, возможности поиска, поездок (да то же наличие интернета!)

[altruist_lj]

В общем, я так скажу.
Освобождённые отношения в моём понимании это союз двух равноправных людей, которых объединяют симпатия, уважение, общие цели, общие дети и т.д.

Вот тут возможна "сексуальная конкуренция", хотя, я считаю, что сексуальная превлекательность в отношениях играет главнейшую роль только у очень молодых людей.

При капитализме, как мы видим, такого быть не может, потому что на выбор партнёра часто влияют экономические факторы, а неустроенный быт может разрушить любые бескорыстные отношения.
Кроме того, при капитализме сам брак часто рассматривается как коммерческое предприятие, когда, например, дама ищет состоятельного мужика, чтобы потом развеститсь с ним и жить с ребёнком на большие алименты.

В общем, Ваша теория "сексуальной конкуренции" при капитализме играет второстепенную роль, она возможна только между людьми "одного круга".

[altruist_lj]

Я про социальные ожидания, а не про критерии красоты и психологию.

[ramendik]

Найти человека "КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ТОГО ЖЕ ЧЕГО И ТЫ" в радиусе 30-50 км при "немосковской" плотности населения - категорически не тривиально.

Про секс не знаю (я женатый), зато знаю про интересы другого плана. Я в Ирландии и притом не в Дублине. И ролевик с российским опытом и ломкой ;) В общем, _в Дублине_ (точнее "под Дублином" только сейчас разогнались делать сколь-либо полноценную игру. А в других регионах, скорее всего, этого не дождаться. Банально мало желающих.

[radvi_sasha]

+1
мои полевые наблюдения показывают, что многие выходят замуж за альфа-самцов, рожают от них потомство, разводятся и выходят замуж за более заботливых не альф.
То есть в первый раз ответ на вопрос "зачем" - потомство, во втором - жизнеобеспечение.
А в отдельных случаях отношения с альфой вообще никак не оформляют. Получают желаемое и до свидания.

[accion_positiva]

Большинство с резкой недостачей является таким из-за собственной жадности и эгоизма, но не из-за реальной недостачи. Ожидания, связанные с браком или эмоциональной связью совершенно нереалистичны у абсолютного большинства (будь то гаммы, будь то альфы). Мои проф. наблюдения )

[_iga]

А это обычный для капитализма индивидуалистический optimism bias. Его отсутствие почти гарантирует проигрыш в конкуренции.

[accion_positiva]

Да какое там ) Всё проще. Вот у френды хорошо написано. Кредо резкой недостачи, так сказать:

"У меня замечательные способности (вне всякого сомнения, пусть даже они еще особо ни в чем не проявились), поэтому все обязаны идти мне навстречу и при этом мной восхищаться. На пути к развитию моих замечательных способностей стоят такие препятствия, что правила, обязательные для других, на меня распространяются лишь постольку, поскольку я на это согласен. Если кто-то этого не понимает, то мне надлежит на них обидеться и излить обиду в виде жалоб на грани оскорблений, - но при этом все равно извольте мной восхищаться. Мои проблемы уникальны, а у других людей (о которых я почти ничего не знаю) никаких трудностей нет, поэтому по отношению к ним я могу вести себя так, как хочу.

Конец кредо. "

[m0z9]

> Но ведь вы видите, что в жизни это именно так?

Ни разу не видела. У меня несколько знакомых женщин-альф, у которых отношения, и часто даже дети, от "омег". А так же несколько пар чистых "омег". И ни одного случая интрижки с олигархом или принцем в пределах горизонта.

Мне кажется, вы берёте определённый срез человеческих характеров (которым действительно присуща погоня за альфовостью) и приписываете эти характеры всему человечеству.