Письмо Харламенко

Jan 05, 2025 17:17

С большой радостью сегодня получила отзыв на мой пост от Александра Владимировича, который вдруг его прочитал. Это здорово. И это очень интересный отзыв. С разрешения публикую его общую часть ( Read more... )

теория империализма, Харламенко, СССР

Leave a comment

sahonko January 5 2025, 17:01:44 UTC
Если позволит хозяйка журнала даю внешнюю ссылку где материал дается одним файлом https://dzen.ru/a/Zfse7685CG47yEzH

Reply

sch_haifisch January 5 2025, 19:00:45 UTC
>>>>>>ИЗБЫТОЧНОЙ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ
>>>>>>ИЗЛИШНЕЙ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ

Слишком похожие названия. Вместо "избыточной" лучше "бездействующей".

Но концепция очень хорошая. Спасибо.

Reply

sahonko January 5 2025, 21:12:03 UTC
"Слишкомпохожесть" не повод грешить против научности изложения.
Избыточная собственности может быть как действующей так и бездействующей (или находящейся в процессе использования или нет). Поэтому данное определение не применимо в данном случае. Оно отражает лишь частный случай а не весь объем понятия.

Reply

sch_haifisch January 5 2025, 22:02:25 UTC
В процессе действия она не избыточная, поскольку используется прямо сейчас ( ... )

Reply

sch_haifisch January 6 2025, 00:38:38 UTC
Не, я даже продолжу, потому что в данном случае БАМБУЗЛЕД уже у меня.

Очень Научные Хвилософы, понятное дело, в жизни не открывали ни единого словаря, кроме философского, ибо зачем, когда философия есть Наука Всех Наук.

Но мы, к счастью, не философы, и нам открыть толковый, например, словарь ничто не мешает.
https://gufo.me/dict/ozhegov/излишний
ИЗЛИШНИЙ, яя, ее; шен, шня. Лишний, не вызываемый необходимостью.
https://gufo.me/dict/ozhegov/избыточный
ИЗБЫТОЧНЫЙ, ая, ое; чен, чна. 1. см. избыток. 2. Излишний, выходящий за пределы необходимого.От проклятый сука мразь Ожегов, он не понимает тонких хвилософических различий, он толкует оба слова практически одинаково и даже употребляет их как синонимы! Но это он тупой, он не философ же ( ... )

Reply

sahonko January 6 2025, 02:44:35 UTC

Странный Вы. Я не обсуждал правильность своих определений, которые не исключено, что выражены не совсем точными словами. К сожалению мысль выразить точно словами практически невозможно. Я лишь указал на то, что ваше определение здесь однозначно не подходит и объяснил почему, тем более, что мотивация вашего переименования с научной точки зрения недостаточна, по крайней мере для меня. О чем я, возможно несколько иронично Вам сообщил. Не понимаю, что у Вас в моих словах вызвало такую агрессию.

Дополнительно поясняю. К примеру, у меня в квартире 5 стульев, а проживает 2 человека. С точки зрения абсолютной аскезы достаточно двух стульев остальные выходят за пределы необходимого, то есть излишни, поскольку двум людям одновременно сидеть на более чем двух стульях бессмысленно. Так вот мы сидим на двух стульях, которые действуют выполняя функцию удовлетворения потребности в сидении. Остальные действительно бездействуют, но при необходимости перемещения на один из этих бездействующих стульев, например, находящийся в другой комнате, он ( ... )

Reply

sch_haifisch January 6 2025, 11:50:24 UTC
>>>>>>Не понимаю, что у Вас в моих словах вызвало такую агрессию ( ... )

Reply

sdevjatov January 6 2025, 10:32:49 UTC

Классно сказано!

"Политика есть концентрированное выражение экономики".

Весь философский бред не стоит одного произведённого болта, даже если он изготовлен по всем правилам диалектики.

Reply

sahonko January 11 2025, 04:49:06 UTC
Вы как Журден выдаете философские сентенции не понимая, что они философские.

Reply

sahonko January 6 2025, 11:44:53 UTC
Небольшое лингвистическое дополнение.
"Выходящий за пределы необходимого" может пониматься двояким образом: 1. Как исключительно то,что выходит за пределы необходимого, 2. Как весь объем того что входит в описываемый объект, то есть суммарно и необходимая и избыточная часть.
Здесь интересно получается, что у второго понимания даже имеется антоним - недостаточный
Словарь антонимов
ИЗБЫТОЧНЫЙ - НЕДОСТАТОЧНЫЙ
Избыточное давление - недостаточное давление. Избыточные сведения - недостаточные сведения. Ο Для 14-17-летних любой объем информации является одновременно и избыточным, и недостаточный. Правда, 11 марта 1973. Две трети угодий расположены в зонах недостаточного увлажнения и время от времени подвергаются засухам. В других районах увлажнение избыточно. Е. Федоров. Экологический кризис и социальный прогресс https://gramota.ru/poisk?query=избыточный&mode=slovari&dicts[]=29

Reply

sch_haifisch January 6 2025, 12:20:00 UTC
Если брать весь объём понятия для нашего случая, тогда получится, что у человека вся личная собственность всегда "избыточна", потому что он никогда не пользуется всем объёмом одновременно. Ну, если он не бомж, у которого ничего нет, кроме его лохмотьев.

Кроме того, уходя несколько в сторону, мы заботимся о том, чтобы всё произведённое было использовано по прямому назначению, и отсюда вообще вся поднятая тема. Но быстро (или относительно быстро) используемые расходники, если они не скоропортящиеся, наверняка будут израсходованы безотносительно того, насколько часто человек ими пользуется. Кусок мыла, скажем. За его судьбу беспокоиться не приходится, и за десяток запасных в шкафу - тоже, хотя последние могут выглядеть вообще "излишними". Это не то чтобы настоятельно требовало уточнения терминов, но стоит иметь в виду, что это создаёт некоторую почву для фанатизма ("если нельзя точно определить, где предел разумного запаса, давайте запретим держать в квартире больше одного куска мыла")

Reply

sahonko January 6 2025, 17:51:23 UTC
Так с первым никто и не спорит, но это надо понять и обозначить изначально. Дело в том, что одним из важнейших направлений повышения производительности потребления является именно снижение меры избыточности средств потребления. То есть речь о том чтоб произвести то же количество благ (удовлетворить потребностей) или большее затратив меньшее количество средств потребления. И это делать надо именно в рамках разумного без фанатизма, который появляется в первую очередь от незнания принципов и структуры потребления и места в этой структуре личной собственности. Именно это незнание ведет к насильственному насаждению аскетизма.

Reply

sch_haifisch January 6 2025, 19:47:24 UTC
Ну да, я тоже с этим не спорю. Я это написал опять же для того, чтобы показать, что эту сущность со всех сторон правильнее называть "бездействующей личной собственностью" или как-то аналогично, чем "избыточной".

Reply

sahonko January 6 2025, 21:31:15 UTC

Называйте хоть горшком, только в печь не ставьте )))

Reply


Leave a comment

Up