Наивное имперское сознание
https://t.me/blaue_kraehe/119Советский Союз в итоге рухнул от непонимания окружающего мира. Не "общества, в котором живем", не внутренней обстановки - по этому поводу вполне себе велись дискуссии, и многое могло быть исправлено - а именно международной ситуации. Непонимания сути империализма, противостояния угнетаемых и угнетенных стран, роли в ( Read more... )
Вы такой интересный: эмигранты должны "работать и разбираться у себя". Вот я эмигрант. Я очень хочу вернуться в Россию. И как я должна это сделать? Объясните, как? Конечно, я могу выполнять работу на два порядка ниже своей квалификации, такую я найду, и работать по 15 часов в сутки, чтобы оплатить съемную квартиру. По своей квалификации я пока работы не нахожу, может быть, найду, тогда посмотрим. Но нет, да и зачем, ведь на высокую квалификацию всегда хватает и местных. ОК, наверное, из патриотизма, и потому что вы "и люди" (какие еще люди?) в интернете это сказали, я должна все бросить и вернуться работать на Родину. Но больше ли пользы будет от этого той же Родине (например, работая по 15 часов физически. я не смогу писать, но это мелочи - главное, что я ЗДЕСЬ ушла наконец от физических нагрузок, потому что плохое здоровье, а на Родине я это здоровье угроблю окончательно за полгода, а дальше бесплатная медицина). Я сомневаюсь. Ну и еще есть такие мелочи, как семья и т.д.
И вот точно такая же ситуация у ЛЮБОГО эмигранта, в любой стране. У кого ситуация не такая - уже вернулись. У остальных она безвыходная, и еще травят эти ваши "люди" с криками "валите на Родину и там разбирайтесь".
А как мы должны были "разбираться" в 90е? Как? Мы что - организованная партия, которая вся вместе посовещалась и уехала? Нет, в 90е каждый оказался наедине со своей бедой, и каждый решал ее как мог, чтобы было хорошо самому человеку, родителям, детям. Если бы я осталась - то кому бы я помогла и что бы "решила"? Увеличила бы собой количество мест на кладбище? Или своим ребенком?
И повторяю, точно такая же ситуация и у других. И делить нужно людей не на "мигрантов и местных", а на тех, у кого средства производства, и у кого их нет. Но до вас это не дойдет. Вы принципиально, повторяю, отказываете огромным массам людей даже в элементарной эмпатии.
Reply
"Вы такой интересный: эмигранты должны "работать и разбираться у себя". Вот я эмигрант."
Какова доля эмигрантов из России в Германии? У всех ли такие же проблемы с образованием, как у ценных специалистов, что нынче в тренде? Есть ли в Германии негатив аналогичный нашему и конкретно к эмигрантам из России? Если нет, сравнение нецелесообразно. Потому что проблемы с эмигрантами начинаются из-за передоза, перебора, перегиба в численность, в агрессивном поведении и доле на рынке труда.
"главное, что я ЗДЕСЬ ушла наконец от физических нагрузок, потому что плохое здоровье"
Удалёнка, не?
"У остальных она безвыходная, и еще травят эти ваши "люди" с криками "валите на Родину и там разбирайтесь"."
Не мы их травим. На данный момен ситуация такая, что весь наш негатив кухонный. Вот как люди про власть бухтят, а не на баррикадах стоят, так и с проблемой эмигрантов. Более того, мы для них враги, от которых надо откусить кусочек. Мы для них враги, которых надо поиметь. А поскольку власть продолжает свою политику во имя статистики, которая нужда для умножения бабок, чтобы потом смотаться на Запад, проблема приближается к критической черте.
"А как мы должны были "разбираться" в 90е?"
Человек говорил об эпохе 90х, как о временах анархии и заодно самозащиты. Он буквально вспоминал, как гости из республик где-то перегнули палку, а парни перегнули её им обратно. Стороны поняли друг друга и потом жили спокойно и счастливо. Сейчас многие эмигранты не сами по себе. То и дело за ним крыша. Поэтому я и сказал, что граждане РФ начинают чувствовать себя сирота в своей стране.
"И делить нужно людей не на "мигрантов и местных", а на тех, у кого средства производства, и у кого их нет. Но до вас это не дойдет. "
Я, кажется, постоянно говорю, что проблема эмигрантов не сама по себе. Я даже говорю, что власти таким образом делают статистику под девизом "В Багдаде всё спокойно". Я даже разочек написал, что таким образом на Россию создаётся давление снаружи и изнутри, потому что весь этот процесс активизировался как раз параллельно СВО. Я постоянно пишу о связи явлений, поэтому претензии не ко мне.
"Вы принципиально, повторяю, отказываете огромным массам людей даже в элементарной эмпатии."
По тому же самому принципу, по которому я могу отказать в эмпатии кому угодно, если у меня проблемы. Потому что, когда у тебя проблемы, а ты всё равно самоотвержен, терпелив и даже самоотречение на уровне, значит, ты либо герой, либо святой. Остальные люди могут сочувствовать, когда у самих всё хотя бы относительно, но хорошо. В противном случае равнодушие, а то и естественный, защитный негатив.
Reply
В Германии миллиона 4 эмигрантов из России и Казахстана (все это российские немцы и их родня). Считайте процент сами от 80 млн населения.
Такие проблемы, как у меня, есть не у всех, но у других есть другие проблемы - например, внуки, дети и т.д. У меня, собственно, тоже дети, но это ладно. Негатива с 22го года полно. У всех есть свои определенные жизненные обстоятельства, и у российских немцев, и у таджиков, и у сирийцев. Призывы ко всем "валить и разбираться на своей родине" не только бессмысленны, но еще и оскорбительны. И естественно, что к вам после таких призывов будут относиться плохо. А менее культурные люди мне тут уже реально писали про "самок и приплод". Если бы я такое про русских прочитала, я бы нацию писавших это тоже возненавидела - почему это должно как-то по-другому действовать на людей из Средней Азии, не знаю.
Заткните своих единомышленников, в конфликте всегда есть две стороны.
Reply
Призывы в массовом количестве не причина, а следствие. Следствие решений власти, следствие массовости эмигрантов, которые начинают не просто быть, а во всех щелях, а также следствие их собственного поведения.
Это я ещё не говорю о том, что чем дальше, тем больше они превращаются в сплочённую, наглую армию, которая, судя по всему, однажды ударит, а власть снова не поможет, если вообще в момент удара власть будет прежней в чём я сомневаюсь.
Поэтому, если цивилизованные меры не работают, цивилизованного общения нет, правопорядок не действует, копится критическая масса, которая разряжается сначала в писульки в интернетах, потом в агрессию. А поскольку на дворе вовсе не утопия и люди снова чувствуют себя, как при Ельцине, то есть в атмосфере бесправия, когда ты на своей земле вообще никто, возникают приоритеты и законы джунглей.
Минует кризис, пожмём друг другу руки.
Reply
Не понимаю. что за бред. Только что была в России. Мигрантов на порядок меньше. чем в Германии. В массовом количестве они есть разве что на рынке (так там и в советское время грузины торговали, на юге просто растет все не так, как на Урале). Никто из моих знакомых ни с какими проблемами не сталкивался. Это какая-то другая Россия? Конечно. когда я читаю правенькие каналы телеграмма, там такая же апокалиптическая картина, как у ваших абстрактных "людей". Может, стоит иногда сверять ее с реальным миром.
Reply
Дело вообще не в ТГ. Я даже по Донбассу читаю не Рыбарей с Ридовкой, а сводки Оружейного мастера, да каналы людей и ЖЖ людей с мест, потому что верить СМИ - себя не уважать.
https://pikabu.ru/story/sgorelo_11799673
Почитайте комментарии. Никто не вопит, что русские - высшая раса, никто не кричит, что кто-то низшая раса. Никто не пишет, что проблема исключительно в эмигрантах. Все понимают, что вопрос завязан на власти, на капитал, которому всё выгодно. Другое дело, что капитал раскачивает маятник и раскручивает спираль, воюя с нами чужими руками. Внешний конфликт с Украиной, внутренний - вот, пожалуйста, с другими бывшими советскими республиками.
Прикажете взяться за руки с угнетёнными и вместе против капитала? Было бы прекрасно, но...
Reply
А я читаю все. Я читаю около сотни каналов, потому что мне нужен выбор для переводов. Ежедневно. Да, чтобы проникнуться апокалиптическим ужасом, достаточно читать и одного националиста. По ссылке комментарии вполне нормальные, а вот пост обычно-ксенофобский: даме мигрантки ничего не сделали, ей не нравится, что они говорят по телефону и едят непривычную еду. Какой ужас! Она бы послушала, что говорили чисто русские бабы в областном роддоме, когда я первого рожала, они не ругались матом, они на мате беседовали. Люди, знаете, вообще не сахар, независимо от национальности. Комментов много совершенно нормальных, никакой изображенной вами хамской или апокалиптической картины "ужаса 90х и бесправия" не вижу.
Reply
Уважаемая, вы - истинная христианка, проповедующая непротивление злу насилием! Проблема в том, что путь святого никак не отрицает обычных земных законов. Даже в быту, без разделения на национальность люди порой не понимают, когда их действия не встречают никакого ответа. Поэтому я всегда говорил, что, если нет того, что называют цивилизованным обществом, надо не рассуждать про толерантность и мораль, а без всяких разделений на нации и бессмысленной теории высшей расы давать ответ, чтоб поняли и осознали.
И как показывает практика, осознают!
А вы к тому же ещё и всё принимаете на своё счёт, так как русская эмигрантка в Германии. Поэтому вместо разговора о том, что они на самом деле угнетённый пролетариат, начинаются обвинения в национализме и воззвания о сочувствии и человечности.
Reply
Уважаемый, вы упорно уходите от вопроса, что "они" сделали вам лично, кто эти "они", какой хотя бы национальности и т.д.
Что меня во всем этом крайне беспокоит, это полное отсутствие понимания опасности обобщений, приписывания каких-то качеств целым группам людей, позиция жертвы и отсутствие саморефлексиии.
А вовсе не христианские мотивы или личный опыт.
Reply
Что в отдельной компартии «для русских» коммунистического не знаю.
Сейчас более 40% вакансий на российском рынке труда это тяжелый, неквалифицированный, неблагодарный и неуважаемый физический труд.
Если бы мигрантов не было, пришлось бы вводить принудработы для лиц недостигших пенсионного возраста.
И не факт что помогло бы, потому что молодежи мало, и даже поддержание ключевых для обороноспособности отраслей превратилось бы в ремонт тришкина кафтана, заводы в три смены запустишь, встанет стройка, запустишь замену труб - встанет завод.
Это мы сейчас про мотивацию принудмобилизованных не обсуждаем, про их здоровье и качество работы молчим.
При этом детсады, школы, и ВУЗы с колледжами будут закрываться, традиции прерываться, население вымирать, от чего внезапно станет впадать глубже в депрессию.
Reply
О причинах 90х в связи с таким интересным контекстом я лучше промолчу. Какая-то отдельная компартия... Ок.
Об остальном я уже говорил, что да, эмигрантами затыкаются дыры, которые по уму надо менять фундаментальными реформой системы. А система того не хочет. Больше того, система не просто идёт на вынужденный шаг, система сознательно углубляет кризис далеко не только фактором эмигрантов. Так что, спасибо, я в курсе про молодёжь и поколение в возрасте)
Reply
Сейчас вся надежда на то, что до этого найдется какое-то решение проблемы воспроизведения населения и проблемы тяжелого, неуважаемого физического труда...
Reply
О какой надежде речь, если она противоречит планам элиты? Даже война с Украиной, да я не против, а за. Да, оно назревало давным давно и вовсе не из-за того, о чём пишет автор, обвиняя Россию. Да, за проблемой на одна причина, а много, целый комплекс причин!
Но факт и в том, что таким образом "русские рубят русских" (с) Любэ
Таким образом сталкивают лбами тех, кто должен был плечом к плечу стоять против тех, кто нас и столкнул. Так о какой надежде тут говорить?
Reply
На другом же конце сидят Повелители, которых попирают из вселенной сапогами и тормозов у них нет.
Так не удивлюсь, если первое поколение выращенное в пробирках, на территории непризнанного африканского государства, станет аналогом воинов железного века набигающих на какую-нибудь Трою или средневековых варваров вешавших свои щиты на ворота Рима и Константинополя.
Reply
Под эмпатией понимается не то, что от вас кто-то требует помощи, чем-то поделиться и т.д. Эмпатия - это способность понять другого человека, задуматься о его мотивах. И просто не хамить, не поливать грязью, не требовать "валить к себе и там решать проблемы", не подводить всех под одну гребенку "они нас ненавидят, они хотят резать неверных" и т.д. Неужели это требует от вас какого-то невероятного усилия? Я ведь не прошу, чтобы вы писали в интернете, как я, призывая людей не кидаться друг на друга - это действительно ресурснозатратно. Вы вот сейчас же отнимаете мой ресурс, а я его трачу. Я просто прошу, чтобы вы САМИ перестали говорить такие вещи. Выяснили, что такое предрассудки, как они формируются, что такое стереотип, предвзятое мнение, чем это опасно. Ну ладно, это тоже ресурсозатратно, но зато полезно.
Reply
Я уже написал, что конкретно сейчас, в последнее время встал вопрос приоритетов. Поэтому эмпатия становится просто разновидностью мазохизма или мученичества.
Reply
Leave a comment