А вы послушайте интервью, там три часа, он там про все рассказал :) Про собаку сказал, что он ее не убивал, сделал фото с дохлой, был молодой дурак. Ну и остальное, это, к сожалению, он рассказывал не о себе и даже не о "Русиче". Вообще идеалистические представления о культурном интеллигентном русском солдате из детских книжек, они того. Солдаты, они всякие бывают. Не могу судить, "лучше или хуже" чеченцев, каких-нибудь бармалеев на букву И или укров, возможно, даже, что лучше в целом, но проявления самые разные встречались и раньше, почитайте реальные воспоминания, послушайте людей. Интересно, что на фоне всего персонаж говорит, что вот мирные жители - это табу, к ним всегда относились хорошо (и в этом отличие от укронаци). НО! Заметим, что он же говорит, что "а вот если мы возьмем Лвiв, то там надо будет принимать другие меры". То есть отношение хорошее, потому что там, где он воюет, живут русские люди.
Но что верно то верно, он один из немногих, кто не присел.
А тут вон переживают выше, что зачем же было сажать таких достойных людей, они же всего-то навсего борются с ОПГ.
Да нет, никаких идеалистических представлений у меня нет. Просто кто-то идет в регулярную армию за выслугу и раннюю пенсию, а кто-то - за приключениями, возможностью пограбить и поубивать. Еще есть те, кому посветили в окно фонариком и мобилизовали или скрутили на остановке, хотя им все эти темы вообще параллельны были. Азов из вторых, Мильчаков тоже, у них не военная профдеформация, они изначально жестоки и авантюрны, в мирной жизни эти качества проявляются в драках, в преступлениях, в лудомании, а в военное их используют, когда те, кто пришел за ранней пенсией, не могут жечь людей в доме профсоюзов или не очень понимают, зачем им СВО, а потому массово валят из армии. У меня нет никаких иллюзий и по поводу, например, Владлена Татарского или Моторолы. Оба - в мирной жизни мелкие уголовники (Моторола получил условку за угон, Владлен Татарский сидел за неудачное ограбление банка), оба "нашли себя" на Донбассе, оба, подозреваю, не были персонажами детских книжек, оба жили быстро, умерли молодыми. Собственно, мутил мутки и крутил крутки там много кто, включая религиозного Ходаковского, который учит русских отказываться от чего-то там, а сам во время оно обделывал делишки с укробузинесом и ему нигде не жало. Я в этой ситуации больше сочувствую людям, ставшим заложниками ситуации, а не пассионарным героям.
Но переизбыток Мильчаковых, заигрывание с ними и получение ими реальной власти и возможности торговаться с государством - это путь к "азиву" и сценке "янелох" в двух актах ну или к очередному маршу справедливости, когда пассионарный лидер с пассионарной братвой не порешал с государством и решил на него быкануть. Кстати, Мильчаков тоже быковал уже, отказавшись воевать, когда МИД не подорвался спасать его приятеля из-под ареста в Финляндии, куда он за каким-то чертом поехал.
Ну и одно фото было точно с живой собакой. Может, вторая была точно такой же, но дохлой, а первую он не убивал.
А вот это уже другая крайность. Потому что знаете ли и наши деды, которые воевали, они тоже не были ангелами. Но однако уважать их нужно. И тех, кто нас защищает, тоже нужно уважать. Интервью вы не слушали, именно из него у меня сложилось впечатление, что жестокость, конечно, есть, но у человека изначально был интерес к военному делу.
Налить грязи можно на любого из нас. Я под замком писала, что меня уже от всех тошнит, и от себя тоже. Вот только жить в этой грязи самой же придется.
Дело в том, что я вынужденно знакома и с тем, как в РФ проводилась мобилизация (в Донецке, подозреваю, был вообще кошмар), и с тем, как дают тот же отпуск на 2 недели и как мобилизованные мобилизованы бессрочно. И мне не очень понятно, каким образом тот же Мурз вещал у гоблина и у монтян. На него не распространялось правило о 2 неделях отпуска и о кнопочном телефоне? Или об уголовке за самоволку? Мне непонятно, каким образом Стрелков приехал на 2 месяца на фронт, ему там не понравилось что-то, и он уехал в то время, когда люди, которым не имели никаких высоких идей, мобилизованы бессрочно. И мне непонятно, как конкретно Мильчаков с его склонностью к военному делу просто объявил, что дшрг "Русич" не будет принимать участие в СВО, пока из тюрячки в Финляндии не вытащат его приятеля (как он вообще оказался в недружественной стране, будучи опять же участником СВО?), и дает разные интервью, когда, повторюсь, люди без всякой склонности ни к какому военному делу, русскому фашизму, православному монархизму или еще какому изму воюют бессрочно с 2 неделями отпуска, которые еще хрен дождешься и во время которых надо себе покупать броники и так далее. Мне непонятно, почему одни должны воевать до окончания СВО с уголовкой за самоволку, а другие задвигать такое
"А пока ситуация со Славяном не решится в нужную нам сторону (выдача РФ) - Русич прекращает выполнение любых боевых задач. Будет время отдохнуть и решить накопившиеся дела.
Если страна не может защитить своих граждан, то зачем гражданам защищать страну? Захотели ушли, захотели, пришли". Так что, прошу прощения, Стрелкова, Мильчакова, Евича и других медийных персон, которые захотели пришли, захотели ушли и отправились по телевизионным и ютубканалам интервью давать, я не уважаю. Я уважаю бессрочно мобилизованных и людей в Донецке, которые ходят на работу, шарахаясь от лепестков, они никаких склонностей не имели, большинство, подозреваю, просто хотело спокойно жить, но во всем этом они останутся до конца, не давая интервью и не разъезжая по Финляндиям.
Я прошу прощения, что я так пишу, но у меня реально горит уже жопа от пригожинцев, военкоров, нацболов, радикальных монархистов, завсегдатаев листвы и прочих, которые рассуждают про волны мобилизации, про то, сколько нужно еще набрать, как все надо перевести на военные рельсы, как надо пойти на Кремль, как всем собраться и отсрочносборить на лодки, народный беспилотник или еще какую ебанину, которая в итоге не появится, а насрочносборенные деньги я не знаю куда денутся, раздают советы Герасимову или требуют отставки то одного генерала, то другого, при этом не воюя или воюя в странном режиме "захотел пришел захотел ушел" и не имея никаких дел с мобилизацией, о которой так сильно мечтают.
>>>>>>Я прошу прощения, что я так пишу, но у меня реально горит уже жопа от пригожинцев, военкоров, нацболов, радикальных монархистов, завсегдатаев листвы и прочих
А я говорил же год назад, что у всей этой сволочи последний шанс захватить власть или шантажировать её, пока ЧВК и прочие мутные заведения играют первую скрипку, а армия находится в фазе подготовки к серьёзным действиям. Ну и вот с тех пор с "Вагнером" плюс-минус покончено, армия действительно перешла к выполнению больших задач и, собственно, в пределах года решит исход войны раз и навсегда (если малиновые пиджаки опять всякой мутной фигни не намутят), а значимость этих всех скукожилась до пренебрежимо малой величины. Что им остаётся? Продолжать играть роль народных героев, которые доносят до людей Страшную Правду, рвут тельняшки на груди, обличают мясников-генералов, а заодно с новой силой раскручивают мигрантскую истерию. Вдруг всё же обломится чего. Режим же у нас как был "системой сдержек и противовесов", так и остался, поэтому малофеевы, стрелковы, пригожинские медиа-империи и прочая белофашистская нечисть никуда не делись, только шанс получить во власти контрольный пакет у них радикальнейшим образом снизился.
Возможно, вы во многом правы, но у меня лично не хватает ресурса бороться с явлениями, на которые я не имею никакого влияния, и о которых точно ничего не знаю, а "вроде слышала" и "вроде нехорошо", и одновременно топить за Россию в телеграмме. Либо то, либо другое. Конечно, мне бы хотелось делать больше, чем топить в телеге и участвовать в каких-то акциях (и деньги те же переводить, не понимаю, кстати, в чем проблема, есть же люди, которым можно доверять), но больше не получилось. Если топить за победу, то наверное, вот это все нужно как-то более обтекаемо рассматривать (уверена, что и во время ВОв и мутных личностей - несмотря на репрессии - и различных странностей было ничуть не меньше), если же идти на жесткую критику, то надо подумать, а что вы предлагаете взамен. Ленин знал, что предлагать, а нынешние левые? Но впрочем, конечно, каждый делает собственный выбор.
Разница между чуть ли не насильно мобилизованными и каким-нибудь Мурзом в том, что последний (как и герой интервью, кстати) воюет добровольно с 2014 года, в структурах ДНР, которые изначально и неизбежно были более расхлябанными и анархичными, нежели МО РФ. Мурз вообще как я понимаю больше снабжением занимался, связь организовывал. Да, ДНР вообще сложное образование, где были возможны реально пыточные подвалы, но где было возможно приехать, как тот же Марков (надеюсь, хоть против него вы ничего не имеете? Образованный человек, создатель "Истмата", коммунист), как многие интернационалисты, и по зову сердца защищать тех самых простых людей, за которых вы радеете. И до сих пор автономия некоторых объединений в ЛДНР не снята полностью, так как они таким образом более боеспособны, видимо (как та же Пятнашка или Призрак).
Опять же, топить исключительно за МО на фоне того, как оно потеряло черноморский флот, как (внезапно!) оказывается, там были различные Ивановы и Кузнецовы - ну это такое. Пригожин по крайней мере свои денежки и жизнь вложил в защиту Родины, при всех его особенностях.
Я уважаю всех, кто нас защищает, не только "насильно мобилизованных". Из вагнеровцев погибло сколько там, 20-30 тысяч за Артемовск? Многие из них пошли добровольно, и не только зэки, там и коммунисты гибли. Я ни о ком не скажу дурного слова. Ведь мы с вами в 14м году почему-то туда не поехали (ок, да, на самом деле для того, чтобы это сделать, нужно УЖЕ иметь ресурсы и какой-то тыл - но факт тот, что не поехали), а они поехали, и если бы они и еще многие этого не сделали, может, сейчас уже и стояли бы там базы США.
///Из вагнеровцев погибло сколько там, 20-30 тысяч за Артемовск? /// Отнюдь нет. Преувеличение больше чем на порядок. За два года СВО во всей РФ превышение смертности 6-7 тыр человек по сравнению со средней до СВО.
Ну не знаю, тут источник - сам Пригожин. По его словам, за Артемовск воевало что-то около 80 тыр его людей, 20 или 30 (тут я забыла) погибли. Конечно, нельзя исключать, что он свистит. Перед мятежом он вообще такое начал нести...
У ВФУ на четверых раненых один погибший. Сами признают. Как в 19 веке. Причины - плохая эвакуация с поля боя, травматическая эпидемия, убитая медицина. В армии РФ из восми раненых - один погибший (уровень СССР в ВОВ), а может и лучше. У вагнеров эвакуация близкая к идеальной и к самым "блатным" хирургам. Получается что 20-30 тыр погибших это ещё 140-300 тысяч раненых. На 80 тысячный контингент - это минимум дважды полная смена состава бойцов. Учитывая срок, 10 месяцев, - дважды полная потеря боеспособности подразделения. И близко у вагнеров такого не было. А вот боевиков ВФУ там, в котле с приоткрытой крышкой, утилизировали около ста тысяч. Сами проговаривались. Такие дела.
>>>>>>Потому что знаете ли и наши деды, которые воевали, они тоже не были ангелами. Но однако уважать их нужно.
За время войны наши военные трибуналы вынесли военнослужащим РККА вроде как порядка 150 тыс. только смертных приговоров. Не уважало социалистическое государство и правосудие таких вот рьяных защитников, которым всё равно, кого резать, или даже не всё равно - мирных немцев режем, наших мирных "защищаем". И правильно делало.
Нынешние национал-отбросы нередко этим недовольны, кстати. Очередное преступление кровавого Сталина, который своих героических воинов уничтожал. Даже у Солженицына ровно такой эпизод есть - хотели бравые воены в целях психологической разрядки каких-то девушек изнасиловать, а их цап, и лес валить отправили в компании Солженицына. Александр Исаич очень возмущался, что режим героев давит.
Надеюсь, что в случае изнасилований М и компанию действительно посадят, и что до сих пор он на воле благодаря тому, что умудрялся не нарушать закон явно. Писал гадости, конечно, но их банили.
Ну и так-то в этой истории хороши все, ваше любимое МО, оказывается, включало таких персонажей, как Иванов (а сколько мы еще не знаем). Все хороши, но тем не менее, защищают они нас, а мы сидим в тылу так или иначе и как минимум должны не мешать.
Чего это оно любимое.)) Эта власть реакционна и попросту плоха, и кто в ней сидит, тоже понятно. Но это регулярная сила государства, во-первых, плюс-минус подчиняющаяся определённым законам, не махновская бандитская вольница (и, кстати, выполняющая функции защиты именно поэтому), а во-вторых, противостоящая, так уж получилось, откровенно фашистским элементам, претендующим на государственную власть.
А вы послушайте интервью, там три часа, он там про все рассказал :) Про собаку сказал, что он ее не убивал, сделал фото с дохлой, был молодой дурак. Ну и остальное, это, к сожалению, он рассказывал не о себе и даже не о "Русиче". Вообще идеалистические представления о культурном интеллигентном русском солдате из детских книжек, они того. Солдаты, они всякие бывают. Не могу судить, "лучше или хуже" чеченцев, каких-нибудь бармалеев на букву И или укров, возможно, даже, что лучше в целом, но проявления самые разные встречались и раньше, почитайте реальные воспоминания, послушайте людей. Интересно, что на фоне всего персонаж говорит, что вот мирные жители - это табу, к ним всегда относились хорошо (и в этом отличие от укронаци). НО! Заметим, что он же говорит, что "а вот если мы возьмем Лвiв, то там надо будет принимать другие меры". То есть отношение хорошее, потому что там, где он воюет, живут русские люди.
Но что верно то верно, он один из немногих, кто не присел.
А тут вон переживают выше, что зачем же было сажать таких достойных людей, они же всего-то навсего борются с ОПГ.
Reply
Но переизбыток Мильчаковых, заигрывание с ними и получение ими реальной власти и возможности торговаться с государством - это путь к "азиву" и сценке "янелох" в двух актах ну или к очередному маршу справедливости, когда пассионарный лидер с пассионарной братвой не порешал с государством и решил на него быкануть. Кстати, Мильчаков тоже быковал уже, отказавшись воевать, когда МИД не подорвался спасать его приятеля из-под ареста в Финляндии, куда он за каким-то чертом поехал.
Ну и одно фото было точно с живой собакой. Может, вторая была точно такой же, но дохлой, а первую он не убивал.
Reply
А вот это уже другая крайность. Потому что знаете ли и наши деды, которые воевали, они тоже не были ангелами. Но однако уважать их нужно. И тех, кто нас защищает, тоже нужно уважать. Интервью вы не слушали, именно из него у меня сложилось впечатление, что жестокость, конечно, есть, но у человека изначально был интерес к военному делу.
Налить грязи можно на любого из нас. Я под замком писала, что меня уже от всех тошнит, и от себя тоже. Вот только жить в этой грязи самой же придется.
Reply
"А пока ситуация со Славяном не решится в нужную нам сторону (выдача РФ) - Русич прекращает выполнение любых боевых задач. Будет время отдохнуть и решить накопившиеся дела.
Если страна не может защитить своих граждан, то зачем гражданам защищать страну? Захотели ушли, захотели, пришли". Так что, прошу прощения, Стрелкова, Мильчакова, Евича и других медийных персон, которые захотели пришли, захотели ушли и отправились по телевизионным и ютубканалам интервью давать, я не уважаю. Я уважаю бессрочно мобилизованных и людей в Донецке, которые ходят на работу, шарахаясь от лепестков, они никаких склонностей не имели, большинство, подозреваю, просто хотело спокойно жить, но во всем этом они останутся до конца, не давая интервью и не разъезжая по Финляндиям.
Я прошу прощения, что я так пишу, но у меня реально горит уже жопа от пригожинцев, военкоров, нацболов, радикальных монархистов, завсегдатаев листвы и прочих, которые рассуждают про волны мобилизации, про то, сколько нужно еще набрать, как все надо перевести на военные рельсы, как надо пойти на Кремль, как всем собраться и отсрочносборить на лодки, народный беспилотник или еще какую ебанину, которая в итоге не появится, а насрочносборенные деньги я не знаю куда денутся, раздают советы Герасимову или требуют отставки то одного генерала, то другого, при этом не воюя или воюя в странном режиме "захотел пришел захотел ушел" и не имея никаких дел с мобилизацией, о которой так сильно мечтают.
Reply
А я говорил же год назад, что у всей этой сволочи последний шанс захватить власть или шантажировать её, пока ЧВК и прочие мутные заведения играют первую скрипку, а армия находится в фазе подготовки к серьёзным действиям. Ну и вот с тех пор с "Вагнером" плюс-минус покончено, армия действительно перешла к выполнению больших задач и, собственно, в пределах года решит исход войны раз и навсегда (если малиновые пиджаки опять всякой мутной фигни не намутят), а значимость этих всех скукожилась до пренебрежимо малой величины. Что им остаётся? Продолжать играть роль народных героев, которые доносят до людей Страшную Правду, рвут тельняшки на груди, обличают мясников-генералов, а заодно с новой силой раскручивают мигрантскую истерию. Вдруг всё же обломится чего. Режим же у нас как был "системой сдержек и противовесов", так и остался, поэтому малофеевы, стрелковы, пригожинские медиа-империи и прочая белофашистская нечисть никуда не делись, только шанс получить во власти контрольный пакет у них радикальнейшим образом снизился.
Reply
Возможно, вы во многом правы, но у меня лично не хватает ресурса бороться с явлениями, на которые я не имею никакого влияния, и о которых точно ничего не знаю, а "вроде слышала" и "вроде нехорошо", и одновременно топить за Россию в телеграмме. Либо то, либо другое. Конечно, мне бы хотелось делать больше, чем топить в телеге и участвовать в каких-то акциях (и деньги те же переводить, не понимаю, кстати, в чем проблема, есть же люди, которым можно доверять), но больше не получилось. Если топить за победу, то наверное, вот это все нужно как-то более обтекаемо рассматривать (уверена, что и во время ВОв и мутных личностей - несмотря на репрессии - и различных странностей было ничуть не меньше), если же идти на жесткую критику, то надо подумать, а что вы предлагаете взамен. Ленин знал, что предлагать, а нынешние левые? Но впрочем, конечно, каждый делает собственный выбор.
Разница между чуть ли не насильно мобилизованными и каким-нибудь Мурзом в том, что последний (как и герой интервью, кстати) воюет добровольно с 2014 года, в структурах ДНР, которые изначально и неизбежно были более расхлябанными и анархичными, нежели МО РФ. Мурз вообще как я понимаю больше снабжением занимался, связь организовывал. Да, ДНР вообще сложное образование, где были возможны реально пыточные подвалы, но где было возможно приехать, как тот же Марков (надеюсь, хоть против него вы ничего не имеете? Образованный человек, создатель "Истмата", коммунист), как многие интернационалисты, и по зову сердца защищать тех самых простых людей, за которых вы радеете. И до сих пор автономия некоторых объединений в ЛДНР не снята полностью, так как они таким образом более боеспособны, видимо (как та же Пятнашка или Призрак).
Опять же, топить исключительно за МО на фоне того, как оно потеряло черноморский флот, как (внезапно!) оказывается, там были различные Ивановы и Кузнецовы - ну это такое. Пригожин по крайней мере свои денежки и жизнь вложил в защиту Родины, при всех его особенностях.
Я уважаю всех, кто нас защищает, не только "насильно мобилизованных". Из вагнеровцев погибло сколько там, 20-30 тысяч за Артемовск? Многие из них пошли добровольно, и не только зэки, там и коммунисты гибли. Я ни о ком не скажу дурного слова. Ведь мы с вами в 14м году почему-то туда не поехали (ок, да, на самом деле для того, чтобы это сделать, нужно УЖЕ иметь ресурсы и какой-то тыл - но факт тот, что не поехали), а они поехали, и если бы они и еще многие этого не сделали, может, сейчас уже и стояли бы там базы США.
Reply
///Из вагнеровцев погибло сколько там, 20-30 тысяч за Артемовск? ///
Отнюдь нет. Преувеличение больше чем на порядок.
За два года СВО во всей РФ превышение смертности 6-7 тыр человек по сравнению со средней до СВО.
Reply
Ну не знаю, тут источник - сам Пригожин. По его словам, за Артемовск воевало что-то около 80 тыр его людей, 20 или 30 (тут я забыла) погибли. Конечно, нельзя исключать, что он свистит. Перед мятежом он вообще такое начал нести...
Reply
Причины - плохая эвакуация с поля боя, травматическая эпидемия, убитая медицина.
В армии РФ из восми раненых - один погибший (уровень СССР в ВОВ), а может и лучше. У вагнеров эвакуация близкая к идеальной и к самым "блатным" хирургам.
Получается что 20-30 тыр погибших это ещё 140-300 тысяч раненых. На 80 тысячный контингент - это минимум дважды полная смена состава бойцов. Учитывая срок, 10 месяцев, - дважды полная потеря боеспособности подразделения. И близко у вагнеров такого не было.
А вот боевиков ВФУ там, в котле с приоткрытой крышкой, утилизировали около ста тысяч. Сами проговаривались.
Такие дела.
Reply
За время войны наши военные трибуналы вынесли военнослужащим РККА вроде как порядка 150 тыс. только смертных приговоров. Не уважало социалистическое государство и правосудие таких вот рьяных защитников, которым всё равно, кого резать, или даже не всё равно - мирных немцев режем, наших мирных "защищаем". И правильно делало.
Нынешние национал-отбросы нередко этим недовольны, кстати. Очередное преступление кровавого Сталина, который своих героических воинов уничтожал. Даже у Солженицына ровно такой эпизод есть - хотели бравые воены в целях психологической разрядки каких-то девушек изнасиловать, а их цап, и лес валить отправили в компании Солженицына. Александр Исаич очень возмущался, что режим героев давит.
Reply
Надеюсь, что в случае изнасилований М и компанию действительно посадят, и что до сих пор он на воле благодаря тому, что умудрялся не нарушать закон явно. Писал гадости, конечно, но их банили.
Ну и так-то в этой истории хороши все, ваше любимое МО, оказывается, включало таких персонажей, как Иванов (а сколько мы еще не знаем). Все хороши, но тем не менее, защищают они нас, а мы сидим в тылу так или иначе и как минимум должны не мешать.
Reply
Reply
Leave a comment