Империализм: классовая путаница

May 28, 2023 12:51


Когда мы говорим об империалистических отношениях, часто возникает недоразумение: наши трули (здесь и далее: приверженцы "теории пирамиды" ККЕ и сторонники идеи "Россия империалист") полагают, что мы как бы уходим от классовой теории общества в принципе и начинаем рассуждать о "нациях". Еще и поэтому сторонников ленинской и ХХ века теории ( Read more... )

классовая борьба, теория империализма, империализм

Leave a comment

igorsavin May 28 2023, 14:18:15 UTC

"Патриотическая" российская буржуазия возникла не из патриотических идей, она образовалась из двух обстоятельств:

1. Из понимания, что самым надёжным средством сохранения капиталов является собственное государство, особенно если оно сильное и независимое, тем более, что текущая жизнь регулярно и наглядно демонстрирует, что бывает с теми, кто такого инструмента не имеет.

2. Из-за безостановочно усиливающегося ограбления со стороны старших "партнёров" во главе с США, которые приняв Россию в "семью народов", регулярно нарушая "договорённости", увеличивали свои хищнические аппетиты. Российская буржуазия выращенная под присмотром американского-западного капитала, на многое согласна, имея часть наживы от грабежа собственной страны, но когда и на это стали покушаться, то у российской крупной буржуазии возник категорический протест. А, тут и глобальный экономический кризис шарахнул, поставив вопрос о низложении мирового лидерства США, что заставило США резко усилить ограбление мира, в том числе и России.

Таким обрзом, "патриотическая" ( ... )

Reply

blau_kraehe May 28 2023, 14:45:12 UTC

Я назвала двух конкретных капиталистов. о которых известно, что у них патриотизм идейный. Они часто об этом писали, и они явно искренни в том, что писали.

О мотивах других капиталистов я судить не могу, так как их не знаю - ну с такими, как упомянутые в посте, все ясно, но возможно, есть какие-то смешанные варианты. Да, "по теории" вы все написали правильно, но что на практике именно в России, я лично не знаю. Например, в Дойчланде явно есть группы буржуазии, заинтересованные в сильном государстве (но есть и не заинтересованные), а есть ли они в России, не знаю.

Да, всему, конечно, есть предел, с фашистами все равно на одном поле садиться не стоит. Но и чистоплюйством не нужно заниматься. У нас проблема сейчас чистоплюйство, а не союзы с фашистами (которых в РФ исчезающее количество).

Reply

kpt_flint May 28 2023, 16:21:58 UTC

Хей, а почём нам знать, что Пригожин идейный? Вроде в ущерб себе он ничего не делает. И его ЧВК "Вагнер" всё-таки российским государством оплачивается, а не лично Пригожиным из своих карманов.

И сдаётся мне, что Пригожину его ЧВК и прибыль приносит немалую, и политические очки даёт, чтобы в будущем ещё большую прибыль стяжать, и все тридцать три удовольствия.

Воюет он против НАТО - и слава б-гу. Но вот считать его дофига идейным - это, как по мне, голословное заявление.

Reply

blau_kraehe May 28 2023, 16:26:01 UTC

Я его много читаю. Мне кажется, у него какая-то система в голове есть. Хотя, безусловно, ни один капиталист себе во вред ничего не делает. Но это же можно сочетать.

Reply

kpt_flint May 28 2023, 16:58:03 UTC

Ну, Энгельс снабжал Маркса деньгами именно из своего кармана. Без малейших надежд, что это хотя бы в отдалённой перспективе будет полезно для бизнеса и карьеры. Так что с ним всё понятно.

А вот те убеждения, что декларирует Пригожин, могут быть как притворством - так и старой доброй рационализацией его вполне материальных интересов. И слава б-гу, что те интересы хоть где-то совпали с нашими.

Reply

blau_kraehe May 28 2023, 18:05:06 UTC

Да уж конечно не Энгельс :)))

Reply

nfcausa May 30 2023, 08:56:07 UTC
Пригожин вообще мутный товарищ. Он кем угодно может быть: от говорящей головы, которой речи пишут и которая должна изображать раскол в рядах путинских сторонников, до аналога Навального, чья цель - организовать патриотический майдан, раз уж не получилось с либеральным, и вооруженный мятеж.

Reply

igorsavin May 28 2023, 17:06:22 UTC

Конечно, среди буржуазии есть и идейные, и патриотизм у них искренний, но это как раз исключение, потому что все действия буржуазии определяются её эксплуататорской сущностью, стремящейся из всего извлекать наживу, из патриотизма в том числе, и это у буржуев проявляется на уровне инстинкта.

В России группа "Путин и К" несомненно заинтересованна в сильном государстве, и последовательно с нулевых годов, стремится к этому. Она находится у власти и тащит за шкирку, за собой всю остальную компрадорскую либеральную шоблу, которая медленно, но всё же перекрашивается в "патриотическую".

Главное вредительство позиции противоэсвошников не в критике российской буржуазии - она у них по большей части верная, а в том, что эта критика односторонняя, относящаяся только к российской буржуазии. Из-за этой односторонности получается "полуправда", искажающая реальность, и намеренно или нет, но возникает манипуляция, такая же какую любят применять либералы-либерасты.

Это прям удивительно, но главный виновник всего этого кровавого ужаса - США, почти не ( ... )

Reply

rombell June 16 2023, 09:36:35 UTC

Да набило оскомину, и всему пропускается мимо ушей. Либо имеет обратный эффект, как печальной памяти советская пропаганда времени конца. Вроде и всё правда, а настолько приелось, что потом прямо открытие - "всё, что врала советская пропаганда про капитализм, оказалось правдой".

Сейчас просто при упоминании США как главного бенефициара происходящего некоторые сразу вешают ярлык - "у тебя мозги промыты пропагандой", и конструктивный разговор заканчивается.

Reply

idali2022 May 28 2023, 15:51:12 UTC

А как именно усиливалось ограбление российской буржуазии со стороны "старших партнеров". Что конкретно эти самые "старшие партнеры" сделали в начале прошлого года или чуть раньше, что вызвали такую реакцию ? Может, вы знаете ?

Reply


Leave a comment

Up