А у них...

[blau_kraehe]

на Украине выборы закончились, теперь можно совсем не стесняться.
Лупят по жилым домам из артиллерии, бомбят, убивают людей, в том числе мирных граждан. Рассказывают, что "воюют с Россией".

Наверное, эта женщина (Донецк)- тоже переодетый российский спецназовец.

Comments

[ext_548272]

эти отмажутся, им не впервой, и фашистов нет, и бандера левый, и кто не верит им тот путинский прихвостень. я вот давно уже думаю что майдан это не политическая ориентация а диагноз мудака.

[blau_kraehe]

да уж конечно отмажутся, не менять же сложившуюся в голове картину мира из-за какой-то войны...

[_iga]

Чтобы бомбить города, нужно быть фашистом?
Тогда Билл Клинтон - фашист. Не говоря уж о Ельцине и Путине.

[blau_kraehe]

Демагогия уже достала.

[ubpskh]

А вы думали, что будет по-другому? Что Украина утрётся? Что, были какие-то варианты, что всю эту сборную солянку из неофашистов, поборников "Русского Мира", бывших беркутов, каких-то непонятных чеченцев, уголовников и прекраснодушных идиотов не постараются перестрелять? Или что при этом не будут погибать гражданские?

[blau_kraehe]

Нет. Я с самого начала, по крайней мере, где-то с января уже понимала, что все будет плохо. Что не будет "по-другому". Что будут смерти, их будет все больше и больше, а закончиться это может войной.
Именно поэтому еще тогда, когда погибли первые несколько нациков, несмотря на то, что я не питаю к ним любви, я призывала "майданщиков" задуматься и решить, стоит ли дальнейшая "борьба" всех этих жертв. За что именно умирают люди. Теперь мы видим, за что - за власть олигарха, поддержанную фашистскими отрядами.
Причем да, они будут умирать дальше. По-другому не будет.
Причем если спросить за что - последуют общие слова. "За свободу". "За Украину". За этими словами не стоит ровным счетом ничего. Ноль.

[blau_kraehe]

Опаньки, тролль завелся.
Иди, детка, остынь.

[superrex]

После выборов, когда украинцы пришли на избирательные участки и проголосовали за своих националистов, вина за эти преступления лежит на всех украинцах и ответственность за эти убийства должна быть и будет коллективной, как все немцы расплачивались за Гитлера. Люди на Юго-Востоке гибнут не потому, что они совершили какие-то преступления против жизни других людей, а лишь потому, что их точка зрения не соответствует точке зрения пришедших на избирательные участки украинцев, не соответствует одобренной этими украинцами государственной идеологии.

[blau_kraehe]

Я вообще против коллективной ответственности, это только усиливает национализм; люди зомбированы, обмануты. А ведь многие и вообще не пришли на эти участки. там же явка была менее 60 процентов. Я уже не говорю об украинцах. которые борются против этого ада - их-то за что оскорблять по нац.признаку.
Но есть личная ответственность каждого, это да. Кто-то "коктейли Молотова готовил", кто-то голосовал, кто-то в интернетик постики писал. Кто-то убивал, кто-то радовался этому.

Правда, когда и если начнутся полномасштабные события, возможно, что и правда ответственность будет коллективной.

[superrex]

Правильно ли это или не правильно, но жертвы немецкого геноцида не в состоянии разделить "хороших немцев" и "плохих немцев", отделить гитлеровскую свастику от " символа из Древней Индии". Теперь "украинец" для жителя русских областей Украины, а может -для русских вообще, будет не нейтральным или симпатичным этнонимом, а отвратительным политическим термином.

[sov0k]

[luxs135]

Скажите, а чем это отличается от войны в Чечне или Дагестане? Те тоже не хотели жить вместе с Россией.

[tigerofsiberia]

Не хотели жить вместе с Россией Эстония, Литва, Латвия, Белоруссия, Украина, Грузия и т.д. И спокойно себе не живут вместе.

Для бизнес-модели так называемой Ичкерии существование соседних регионов-жертв было необходимо, их стремление было не "жить независимо", а господствовать над соседними народами, регулярно собирая дань и рабов. Сейчас там просто удалось выстроить феодальную пирамиду с верховным сюзереном в виде лично Путина.

[luxs135]

Я понимаю эти модели, но обычно от соседнего злобного государства строють хорошую границу. А тут решили не границу строить, а самолетами по городам палить. Чтобы не отделились.

Поэтому я принципиальной разницы между парами Россия-Чечня/Дагестан и Украина-Донецк/Славянск не вижу.
Ну а Крым можно сравнить с тоже Прибалтикой - Взяла и ушла, оставив немного проблем для бывших "захватчиков", т.е. как в Прибалтике россиянам было плохо, примерно так-де будет плохо украинцам в Крыму.

[perlghost]

Не будет. Это на Украине местечковые националисты создавали для всех трудности, а в РФ, слава богу, националисты не рулят.

Не говоря уж о том, что "россиян" украинская влада отгораживала от обширного культурного слоя, без которого они чувствовали себя униженными и потерянными. А от чего можно отгородить украинца, если лучшая часть его культуры -- общая с россиянами и, более того, произведена совместно? От западенской вышиванки? Да сдалась она ему.

Вообще, все подобные пропагандистские уравнивания совершенно некорректны и представляют собой укронацистскую пропаганду. Это как укронацистские завывания об украинском языке, которого "не преподают в РФ". Во-первых, где требуют, там и преподают -- не проблема. Во-вторых, преподавай его или не преподавай, он все равно не замена языку межнацинального общения, имеющему хождение по всему бывш. Союзу. Он людей объединяет, а принудительно культивируемая националистами мова -- разъединяет. Так есть ли между ними что-либо общее?

[anlazz]

Порадает даже не столько сама война, сколько отношение к ней. Вот в той же Чечне, с которой Юго-Восток часто сравнивают было характерно занижение чисмла жертв мирного населения. То есть основная идея - "мы мирных жителей не убиваем". То же самое зарактерно для любого здорового общества, скажем, США во Вьетнаме старались как можно глубже спрятать информацию о своих действиях (и потому столь шоковым стало известие о том, что случилось в Сонгми)

На Украине же, напротив, идет жуткая эскалация насилия. "Выжечь колррадов". То есть, никакого мирного населения нет, и всякий, кто не признает майданную власть, заслуживает сиерти. И глумеж над трупами. Единственное, что останавливает насилие - так это малая боеспособность украинской армии, не говоря о нацгвардии. Вот уж действительно, "бодливой корове Бог рогов не дает". Имей украинцы боеспособность армии хотя бы на уровне России в 1994 году, осталась бы от Славянска одна выжженая пустыня.

[nika_moj_nik]

Ну и бред...
По силам АТО уже не стесняясь стреляют и с территорий школ, и с жилых домов, на что они не отвечают, так как не могут пойти на жертвы среди мирного населения. И в каждом втором сообщении о прохождении АТО сообщают об этом мирном населении, которое надо оберегать.
Но у Вас похоже своя реальность.

[blau_kraehe]

Реальность у нас интернетовская. Вы чуть ли не единственная укропатриотка, которая как-то стесняется совершаемого насилия и пытается уверить, что его как бы нет. Или вы вообще не там живете, а просто поддерживаете? Тогда другая ситуация.

[perlghost]

Тут у вас все нужно брать в кавычки:

не АТО, а "так называемая АТО, инициированная незаконным киевским правительством против не признающих его власти республик"

не "силы АТО", а "отряды наемных головорезов и правых радикалов, терроризирующие республики, не признающие власти незаконного киевского правительства"

Если назвать вещи своими именами, сразу становится понятно, у кого бред.

Даже без подробного анализа мерзких воплей украинских националистических душегубов в интернетах.

Стреляют, значит, говорите, по украинским-то оккупантам? Смотрите, как бы после всех их подвигов их еще и травить и взрывать фугасами не начали. Вломились в чужой дом, порушили людям жизнь. Прыгуны, коллаборационисты, кровожадная шпана -- и приданные им для усиления псы-соглашатели из украинских ВС с тяжелой военной техникой, храбро палящие с вертолетов. В Крыму эта нечисть тихо сидела, а тут разухарилась. "Америка с нами", как кричал в Балаклаве какой-то малахольный укровояка.