Застойное лето 1983 года.

[blanqi]

25 лет назад москвичи и приезжие задыхались в спёртом воздухе андроповского СССР. Отсутствие информации, неофициальной культуры, свежих людей и впечатлений удручало. В пыльной летней Москве царила зелёная тоска.

Тут ещё давно набивший оскомину кинофестиваль. В кинотеатре "Октябрь" (помните такой?) идёт "Апокалипсис нашего времени" Копполы;  до

Comments

[daddym]

Ну так собственно задачу - "искоренение нищеты, голода, бездомности, неравенства", решил к тому моменту весь цивилизованный мир. Может кстати и благодаря факту наличия СССР.
Более интересен вопрос в другом, почему в науке достижения СССР были крайне незначительны?

[blanqi]

"искоренение нищеты, голода, бездомности, неравенства", решил к тому моменту весь цивилизованный мир.

!! На какой планете?!

"почему в науке достижения СССР были крайне незначительны?"

?! Даже слов нет как-то...

[daddym]

Западная Европа и США на тот момент - совершенно не страдали от голода, холода, бездомности и неравенства. Был изобретен тн "средний класс", оказавшийся крайне выгодным для общества потребления. Ну а уж Швеция итп так и вовсе заявляли о своем социализме.
Наличие научных работников, и даже отдельных талантов, вовсе не обеспечивает автоматическое наличие науки. Собственно нынешний Китай это также наглядно демонстрирует.

[zimopisec]

Драгоценнейший, если не считать так называемого "хуайтека", под коим почему-то понимается исключительно программодельство и прочая информатика- вся современная наука за прошедшие 20 дет даже не переварила того, что было достигнуто в советских ящиках

[daddym]

Ну то что немецкие решения до сих пор окончательно не освоены, это известный факт. Недавно вот американцы наконец извлекли из архивов конструкцию танковой башни.
А сказок не надо, я достаточно плотно общался и работал с ящиками. Чинопочитание, дублирование разработок, откровенное осваивание бюджета, спецхранилища документации и образцов для фирменных цельнотянутых решений. Это конечно не означает полное отсутствие оригинальных находок. Но их то как раз не слишком поощряли.

[zimopisec]

да-да, конечно.../ готовя компресс пациенту на лоб/

[__diogen__]

"Немецкие решения"?
Ну ладно, слив защитан.
Идите уж почитайте что-нибудь практическое, а не эзотерически-реваншистское.
Про "работу в ящиках" при таком багаже не заливайте -- публика может от смеха лопнуть.

[pascendi]

Ну, Вы не совсем правы.
Я в описываемый период 10 лет проработал в ящике, и не рядовом. Были, были там весьма оригинальные разработки, и когда американцам стало о них известно, они буквально охренели.

Проблема же с советской наукой заключалась в полном отсутствии нормального обмена информацией. Я лично занимался отслеживанием зарубежных аналогов -- и делал это для всего института, причем информацию (даже открытую) получал по страшно громоздкой процедуре в спецхранах нескольких библиотек. Для нормального инженера или ученого труды людей, занимающихся его же проблемой за рубежом, были практически недоступны.

Что интересно, еще более недоступны для него были работы людей, занимающихся его же проблемой за соседним забором...

Трудно сказать, от чего больше страдала наука.

[ex_vkuskov]

Ящик на то и ящик, чтобы быть закрытым и никто не знал, что там делается.

[daddym]

Ну почему же, несмотря на всю нашу дебильную секретнсть, практически на любой ящик можно было пройти даже без пропуска - если знать как. Благо сегодня вполне можно полюбоваться на некоторые результаты их деятельности. http://daddym.livejournal.com/50413.html

[ex_vkuskov]

Т.е. дебильная секретность, не позволяющая знать что уже сделано или делается даже другим таким ящикам с одной стороны и бардак с другой.

[daddym]

Примерно так. Кстати и на американских ящиках творилось подобное. Полная закрытость она вообще крайне вредна науке.

[daddym]

А чего это вы с Западной Европой меряетесь. Ахеренная логика. Типа Западная Европа вся в малине, а Россия в говне, херовый значит у нас народ, херовая значит у нас власть. А вот вы к примеру не Ротшильд и не Абрамович, так идите убейтесь об стену, вы прожили жизнь зря, вы расходный материал ззначит. Это исходя из этой же логики. А все ж от чего западная Европа? Отчего не Турция, не Иран, не Индия....? Кстати, по уровню детской смертности до 1917 года эти страны были даже ближе к России, чем западная Европа....

[__diogen__]

Равняться вы можете на что угодно. Но если вы не имеете понимания, как достичь таких результатов, или не имеете фактических возможностей, чтобы их получить, нужно довольствоваться тем, что вы можете себе обеспечить сами в соответствии со своими возможностями, а не городить тупой карго-культ в ожидании, что небесные ворота разверзнутся и прилетевшие из западной европы ангелы вас осчастливят.