Продолжение детективной истории про операторов, снимавших смерть "небесной сотни"

Apr 01, 2014 22:12

Начало этой детективной истории в статье "История видеооператора Ацика Кочиева стала уже детективом!".

По причине того, что новые власти Украины совершенно не заинтересованы в расследовании массового убийства людей на улице Институтской в Киеве, которое имело место 20 февраля 2014 года, я решил в меру своих сил и способностей сделать хотя бы ( Read more... )

Майдан, Аваков, снайперы, Украина

Leave a comment

Re: бгг tartaria_ru April 7 2014, 08:06:54 UTC
Антон совершенно правильно поднимает вопрос. СМИ - это главное оружие в современной войне, куда важнее снайперской винтовки. Стреляли не в Небесную сотню, стреляли в государственность Украины. Стреляли картинкой, отключающей мозги и будоражащей чувства. И подобные СМРАД (средства массовой рекламы, агитации и дезинформации) всегда знают, где будут убивать. Нет, они не агенты ЦРУ, но кто-то кому-то шепнул: "Будь на этом месте - будет много интересного. И будь в красной жилетке, тогда тебе ничего не будет". Конечно, там полно и простых репортеров и любителей, но если нужна картинка, те, кто планировал операцию со снайперами - обязаны были подстраховаться и послать "правильно ориентированных". И даже если Ацик и К все-таки не при чем, прав "гость" (хотя и сам и не понял, что сказал): "Парни правда страха не имеют или уверены, что по журналистам стрелять не будут". Вот то, что "по журналистам стрелять не будут" - и есть показатель провокации. Если бы стрелял "Беркут" - ему зачем стрелять под запись? Если можно всадить пулю в ногу, то неужто нельзя в камеру? Если бы стреляла власть - ей зачем эти журналисты с этой стороны в этом месте в это время? Наличие журналистов - ключевой элемент в таких операциях. И тянуть за эти ниточки надо, когда дойдет дело до объективного расследования. И те, кто не за логикой событий пришли на место, а специально вызваны, расколются и всех сдадут, кто и как им посоветовал. Потому что к этому они не готовы. Они думали, что им "гарантирована безопасность". Вот эту гарантию нужно снять. Если ты честный журналист - это одно, если пособник террористов - суд и тюрьма. Действия журналистов в условиях информационной войны (где информационное оружие - главное) должны быть таким же предметом разбирательства, как и действия снайперов. И тогда стрелять-то станет бессмысленно. Браво, Антон! Нужное дело делаешь!

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 7 2014, 20:56:54 UTC
Антон совершенно правильно поднимает вопрос
он подымает не весь вопрос, а только его ложку дегтя. 90% убиты выстрелами спереди. Убиты, снимаемыми со всех ракурсов, палачами альфы, ягуара и беркута. Это ни у кого не вызывает сомнений. Но эти "90%", как бы отставляются за скобки... они как бы вроде и не важны.
А важны оказываются не все 123 пока насчитанных убитых, а именно те 4-5, почему-то убитых не спереди... Убийство этих 4-5 - заставляют внимательно-внимательно рассматривать, концентрируя на них внимание. Делая остальных 117 - уже не важными, "второстепенными статистами". Чья судьба - почему-то ставится в зависимость от судьбы "тех вот 4-5". И, "доказав" на надутых фактах(а на самом деле - всего лишь на собственном ПРЕДПОЛОЖЕНИИ), причастность к убийству "4-5" "совсем не тех" - Антон пытается вывести ассоциативный ряд своей кгм... логикой, что и остальные 117 - тоже "сделаны совсем не теми". Ничего не напоминает? именно так поступают фокустники, доставая из воздуха предметы - отвлекают внимание на иные предметы.
Это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ мнением.
И манипуляция эта - выполнена Антоном Благиным. Одним из бойцов росссийской стороны информационного фронта. Огромное презрение ему за участие в столь низком и мерзком деле.
Вот то, что "по журналистам стрелять не будут" - и есть показатель провокации
а) странная трактовка. дважды вывернутая на изнанку. Во всех войнах всего мира - по журналистам и врачам не стреляли. массово не стреляли. И только на Майдане отстрел мусорней в упор журналистов - стал ужасом всей мировой журналистики. И как это быстро у вас он из ужаса превратился в норму? Возьмите хотя бы ближайшие факты: есть две стороны - мусора и митингующие. на стороне каждой из них снимали журналисты. Митингующие НЕ стреляли журналистов вообще(наоборот, пускали их практически везде, освещая свою деятельность как можно разносторонее). А вот мусорня не стреляла только "своих журналистов", журналистов со стороны митингующих, при малейшей возможности - легко пуляла в упор.
Если из этих 4 объектов(беркутня, Б-журналисты и митингующие, М-журналисты) стрельба по журналистам происходила только в паре "беркутня - М-журналисты" - то ЧЬИМИ были журналисты по которым беркутня НЕ стреляла? а ведь беркутня там тоже была...
б) я был на том самом месте, откуда велась съемка. справедливости ради могу сказать ЕЩЕ следующее:
- место выбрано(или сложилось) очень удачно - оно ОЧЕНЬ плохо досягаемо со стороны почти всех(!) точек снайперов(правой стороны баррикады с ягуаровцами, банка Аркада с возможно альфовцами и г.Украина со стрелками... российского ФСБ ). Исключение составляет одна точка откуда явно велась стрельба - окна дома Институтская 8. От туда этот лайтбокс - как на ладони, хоть и далеко. Случайно ли выбрана эта точка - сказать не берусь. Но если бы я хотел там снять что-то - другого места просто бы не выбрал, у лайтбоксов с правой стороны была куча митингующих и снимать там панорамно просто нельзя.(Вопрос журналиста "Ну, что - пойдем туда?(к митингующим)" - получил "не" от Ацика). других мест с укрытием - нет.
- обратил внимание, что оба оператора постоянно лежат. и съемку ведут с уровня понижающейся там улицы. попасть в такую мишень - очень непросто. Была бы у них индульгенция - обязательно бы увеличили угол съемки, поднявшись хотя бы в рост: за трупами, заслонявшими уровень тротуаров происходило много "интересного", в придорожной аллейке. но они не поднимались.
когда дойдет дело до объективного расследования
вот только вопрос: а над кем проводить "объкетивное расследование"? над гражданином России? как это могут сделать украинские следователи? А вот то, что Путин явно не желает ни допускать следователей, ни самому проводить расследование - весьма любопытный факт. Который называют "укрывательство подозреваемых", и который тоже есть преступлением по любым кодексам. который весьма замечательно вписывается в версию:
"Сотрудники ФСБ/СВР, под видом журналистов(не всегда российских), вначале в прямую получали оперативную информацию, а потом, по приказу, сменили часть камер, но более привычное оборудование - винтовки с оптикой. Закончив "дело" - снова переобулись в журналистские пижамки и спокойно отправились передавать отчеты".
И кстати, а где нынче зеленофронтный харьковчанин, "снимавший сюжетец"?

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 02:23:53 UTC
Вы хоть поняли, что вы написали?
"Сотрудники ФСБ/СВР, под видом журналистов(не всегда российских), вначале в прямую получали оперативную информацию, а потом, по приказу, сменили часть камер, но более привычное оборудование - винтовки с оптикой. Закончив "дело" - снова переобулись в журналистские пижамки и спокойно отправились передавать отчеты".
Перевожу с р-революционного на логический: сотрудники ФСБ спровоцировали эскалацию конфликта, чтобы привести к власти нынешнюю киевскую хунту, поскольку ее "право управлять" основано только на крови майдановцев. И только им эта кровь была нужна. И вы эту хунту до сих пор терпите?

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 17:34:24 UTC
сотрудники ФСБ спровоцировали эскалацию конфликта, чтобы
...иметь формальные обоснования для военного захвата власти в другой стране. Дескать, вот-вот гляньте! у них тут пиф-паф кругом, сами себя убивають(и это - "забывая" о 90% растрелянных мусорней). И только мы, своею твердою многоракетною рукою... сможем навести тут ...орденунг. Прикрывая свою обычную территориальную и ресурсную агрессию, фальшивыми словами об... орденунге - мы своруем ресурсы и дармовщинку
И вы эту хунту до сих пор терпите?
немного намекну. то, что киселев называет "хунтой" - в нормальной речи называется:
а) "Исполняющими Обязанности". С ОЧЕНЬ ограниченными правами правовой дееспособности. чем путин сейчас и пользуется активно. Они могли игнорировать столь ограниченную дееспособность, а влупить по политоппонентам с "революционной целесообразностью". Но не стали. воспитание - другое.
б) "прогнавшими Верховного Вора". и не посадившими на место того Вора - другого, а организовавшими правовой процесс - всенародные выборы. Чему Путин и ФСБ сейчас крайне жестоко противятся... А как же? такой кусок дармовщины из-под носа уходит...

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 02:55:29 UTC
О Путине. А куда он должен, по вашему мнению, допустить следователей?
К сожалению, вам еще предстоит понять, что "быть на месте событий" и "понимать, что происходит" - вещи разные. Потому, что событиями управляют "умные и циничные люди", любые революционные события - это эксперимент над живыми людьми. Именно участниками событий более всего манипулируют, ведь их надо вызвать на действие. И тот эпизод, на который указал Антон - когда безоружные граждане выдвигались в зону обстрела, вооруженные граждане оттуда бежали - вам еще предстоит оценить. И тех, кто не оценит, в следующий раз снова будут отстреливать, как в тире.
Да, я не участвовал в событиях, я наблюдал происходящее по телевизору. Но еще в ноябре я говорил евромайданавцам, что снайперы будут. Потому, что они были в Сирии, в Ливии, в Египте, в Москве 1993, в Петрограде 1917 (там, правда, были пулеметчики). Так всегда бывает, потому что революция требует крови. И кровь нужна не для сохранения стабильности, а именно тем, кто проводит переворот. Мне не верили. И кто оказался прав? Или может это спецслужбы Путина устроили арабскую весну? Вам нужно сколько недель мозговой деятельности, чтобы увидеть один почерк? И почерк это англосаксов.
17 февраля я спорил с р-революционерами: что сейчас вы вместо вора Януковича приведете к власти убийц. И кто оказался прав? Уже к 23 все свершилось.
Когда в прямом эфире показывали расстрел на Институтской, была буря возмущенных революционных комментариев, а что вам говорил я: "Ни один из этих мужественных (на самом деле) людей, кто сейчас идет на позиции правоохранителей, не способен возглавить не только страну, но даже поселок городского типа. Отсюда вывод - возглавят страну другие люди, те кто послал их на бойню, а скорее всего и организовал бойню. Да, правоохранители тоже стреляли - но именно этого и стремились добиться провокаторы, стреляя как в тех, так и в других. А вы пошли у них на поводу, как лохи. Повторяю - как лохи! И до сих пор идете. Поскольку не хотите понять, что вас разводят. Провести аналогии с другими странами. Заладили, как попугаи - ФСБ, ФСБ, Путин, Путин. Это не его почерк. И не его журналисты там стояли. А кого вы привели к власти, вы еще увидите, когда перед ними встанет задача усмирения Юго-Востока.
И наконец, когда я говорю об ответственности журналистов за выстрелы в информационной войне, я все-таки имею в виду не Украину (вот такой я эгоист), а Россию. Вот у нас мы им не позволим раскачивать ситуацию месяцами, чтобы довести до гражданской войны. Просто ответьте мне на один вопрос - если бы вы знали в ноябре, что вот этим закончится (еще, кстати, не закончилось) вы бы вышли на майдан?

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 19:37:13 UTC
А куда он должен, по вашему мнению, допустить следователей?
естественно, на территорию РФ. Туда, куда скрылись Ацик и Семен - участники этих событий, рф-овские граждане. Туда и харьковчанин (по слухам), подался. На территорию, служащую крышей для (возможных) преступников. Ведь, чтобы допросить участников - нужно сделать это физически, не так ли? ;)
а вот г-н Путин - не дает этого сделать, укрывает возможных соучастников преступления
событиями управляют "умные и циничные люди"
обычный штамп-страшилка. именно такими штампами и строят социальные пирамиды. Циничные - да, умные - нет.
-----------
(Римлянам.13:1-6)
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро...
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые."
-----------
когда безоружные граждане выдвигались в зону обстрела, вооруженные граждане оттуда бежали - вам еще предстоит оценить

что ж там оценивать? обычное вовлечение в западню. По чьему приказу отходили, расстреливая из АКМов и СВДшек митингующих, беркута? Неужто по приказу оппозиции(которую они расстреливали)? Нет, они это делали по приказу министра МВД(захарченко), главы СБУ(якименко) и призидента(янк). По чьему приказу на их отход выставили снайперов мусорни спереди и справа(и напомню, убитые - были еще ДО Институтской, в районе моста и Жовтневого ДО сектора обстрела из г.Украина. Десятки убитых мусорскими снайперами с крыш, забитых до смерти, зарезанных - были ЗА ДЕНЬ(!) до этого и на Институтской, и на Шелковичной, и на Банковой. Около 30 еще живых тел просто свалили и дорезали в Мариинском парке, отдав на поталу, охраняемым мусорами, титушкам). Основную часть злодеяний сделали янук и Ко. А элемент "стрельбы в две стороны" - это как раз лишь оправдание агрессии рашистского режима Путина. Он никак не отменяет УЖЕ совершенных на тот момент злодеяний(тысячи раненных, тысячи захваченных и пытаемых, десятки смертей). И 3-4 "убитых из-за спины" - уже ни коим образом не помогали оппозиции взять власть. Ибо УЖЕ были тысячи фактов насилия, и 3-4 новых - никаких польз для оппозиции не могли принести в принципе. А вот раздуть цирковой фокус , с вытягиванием фазана из рукава(и переносом вины с убивших сотни на ВОЗМОЖНОСТЬ убития 3-4х), и перенесением внимания с истинных убийц на "виртуально возможных" - вполне.

снайперы будут. Потому, что они были в Сирии, в Ливии, в Египте, в Москве 1993, в Петрограде 1917
вы случайно забыли добавить, что такие же снайперы были и в:
Карабахе, Осетии, Прибалтике, обоих Чеченских, Приднестровье, Абхазии... Чехословакии, Венгрии... Афганистане, Никарагуа... ? я знаком с некоторыми из них.

кровь нужна не для сохранения стабильности, а именно тем, кто проводит переворот
угу... или аннексию-захват страны. По примеру австрийского аншлюса адольфа алоизовича... или захвата Прибалтики РФией, или попыткой захвата Финляндии той же РФией...;)

Или может это спецслужбы Путина устроили арабскую весну?

совершенно верно. именно благодаря поддержке Путина, и Каддафи, и Мубарек - не были просто отстранены от власти, как Воры и Тираны... а устроили кровавые бойни собственных народов. Маниакальное желание Путина "чтоб везде были Наши Цари! никаких народовластий!" - вылилось в сотни тысяч человеческих жертв, жителей этих стран.

Вам нужно сколько недель мозговой деятельности, чтобы увидеть один почерк? И почерк это англосаксов./q>

чтобы ПРЕДПОЛАГАТЬ чей-либо почерк - нужно много времени... пока мозг согласится с убеждающими несвоими предположениями.
а вот чтобы УВИДЕТЬ российских солдат в Крыму, российских боевиков в Донецке-Харькове-Луганске - для этого длостаточно секунды... просто на них посмотреть...
и перед фактами зримого присутствия - сразу улетучиваются любые предположения. когда это видишь. а не когда об этом слышишь и размышляешь.

Поскольку не хотите понять, что вас разводят./q>
это вас разводят. полностью лживой подачей информации. любой, кто приезжает на место событий - убеждается в этом.

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 9 2014, 05:51:37 UTC
Почитал ноябрьскую запись. Мое уважение - на тот момент это самое трезвое и циничное (в хорошем смысле) описание интересов разномастных мировых элит.
Хотя вопросы остаются.

" именно благодаря поддержке Путина, и Каддафи, и Мубарек - не были просто отстранены от власти, как Воры и Тираны... а устроили кровавые бойни собственных народов"
Вопрос - кем отстранены? Только не говорите, что народом. Мы же умные люди и ищем истину. Или не ищем?

"...вы случайно забыли добавить, что такие же снайперы были и в: Карабахе, Осетии, Прибалтике, обоих Чеченских, Приднестровье, Абхазии... Чехословакии, Венгрии... Афганистане, Никарагуа... ? я знаком с некоторыми из них".
Вопрос - и чьи это были снайперы? Только не говорите, что Путина. И если вы знакомы случайно со снайперами, которые были в Вильнюсе в 1991 году - то подскажите прокуратуре Литвы, а то они от версии, что это были русские снайперы, отказались, а другой придумать не могут.

"- Если бы вы знали в ноябре, что вот этим закончится (еще, кстати, не закончилось) вы бы вышли на майдан?.
- честно? и знал. и вышел".
И опять - уважение. Но вопрос остается: "И что - довольны?"

Но это все вопросики. На них можно даже не отвечать, если не хочется. Вопрос главный. Мы как умные взрослые люди можем рассудить - а что теперь делать со всем этим? Как все это дерьмо разгрести? Только не говорите, что надо свергнуть Путина и все наладится. Фантастику оставим фантастам. Что вы и я можем сделать, чтобы крови было меньше? Или у вас нет такой задачи?

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 9 2014, 18:14:29 UTC
Вопрос - кем отстранены? Только не говорите, что народом. Мы же умные люди и ищем истину. Или не ищем?
как говорили в фильме "Мимино": "я тебе один такой вещь скажу. только ты не обижайся"(с)
арабская весна и оранжевые революции - это как два разных периода роста человечества. и они - очень принципиально отличаются(состояние кокона и состояние гусеницы) друг от друга. Отличаются прежде всего, причиной и следствием.
Если в оранжевых первопричиной действительно были внешние факторы, что хорошо мимикрировали под реальные желания людей и изменяли их немного.
То в арабской весне(и Венесуэле, и Украине) - все наоборот. Чаянья людей - были первопричиной, а вот внимательно следящие за ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫМИ(!) процессами в обществах, внешние силы - лишь потом пытались их использовать и изменить движения в свои пользы. Только нигде этого НЕ получилось.

и чьи это были снайперы?
совецкие.
а подсказывать никому не буду. почему? длинная история

И что - довольны?

мне еще нечем быть довольным или недовольным. Процесс где-то на первой трети. По моим прикидкам он должен прийти к завершению, где-то через год. в Украине. и через 3 года в мире. Речь идет о построении СОВСЕМ иных межгосударственных и внутригосударственных отношений. никогда не применявшихся ранее.

Что вы и я можем сделать, чтобы крови было меньше?
поменьше? я считаю, что кровь, это в итоге - смерть.. И ее либо не должно быть вообще, либо ее будет столько, сколько... нужно.
Мировая система безопасности, основанная на договорах - разломана. И сейчас мы имеем систему опасности. И сейчас, де-факто, осталось:( лишь 2 выхода:
1. Третья ВСЕмировая Война. по ее прохождению система выживания станет иной. если станет
2. Денационализация мира.
что понимаю я под денационализацией:
- военные структуры всего мира - теряют национальный признак. И починяются лишь 7 всемировым Сообществам(а не государствам, их составляющим)
- национальный признак теряет мировую значимость
- страны остаются под охраной полицейских структур
- границы сообществ охраняются, границы стран в них - только маркируются

поясню: на каждых(!) 100 кв.км поверхности Земли - присутствуют минимум 2 десятка национальностей. Это естественный процесс ассимиляции, идущий уже не одну тыщу лет.
И... если говорить уже совсем честно... то многие традиционные ценности - уже разделяют мир, а не объединяют. Кроме национальности, веры... это еще и семья :(

я НЕ Верю, что вариант 2 сможет быть реализован в ближайшие 3-4 месяца.
поэтому :(

ПыСы: вариант федерализации(предлагаемый вами между строк) - не возможен к существованию.
ибо тут "поигрались" термином:
- федерализация вообще - это объединение чего-то в нечто общее.
- а федерализация Украины по-русски - это разъединение и раскол. Что вызовет обратные процессы и таки доведет градус до ОБЩЕГО(а не только нашего, но и вашего) кипения

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 10 2014, 09:27:24 UTC
То есть если конспективно - "арабская весна" Украины - это вдохновенный порыв народа, который не удалось оседлать внешним силам, что приведет в итоге к мировой войне и сделать уже ничего нельзя. Мрачновато.

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 10 2014, 21:49:44 UTC
это вдохновенный порыв народа,
не вдохновенный. наболевший
который не удалось оседлать внешним силам
этот процесс сейчас мегаактивно идет. и еще не закончился.
Практически, и Путин и Европа - уже исчерпали все свои стандартные арсеналы влияния.
Ни у Путина, ни у Европы с Америкой - я не вижу мозгов, способных на необычные КОНСТРУКТИВНЫЕ решения. знач, остаются лишь деструктивные.
и сделать уже ничего нельзя
а у вас есть иные предложения, устроящие всех?

гляньте на мировую карту:
- вся Африка практически неконтролируема ни кем
- Австралия по степени замкнутости, сейчас скорее напоминает довоенную Японию
- вся Юго-Восточная Азия постепенно унифицируется носителями "Золотого Юаня", монополизируется. и испытывает огромный ресурсный голод
- этот же ресурсный голод так же вскоре ждет и Европу и Россию. предпосылки для развала есть у обоих. и где-то равные.
- Америка -практически потеряла право на финансовый налог долларом с мира. и уже находится в жесточайшем кризисе.
Время перемен.

и так... к слову. а почему все ТАК уверены, что ОЧЕНЬ возможную войну России с Украиной и вмешательство в нее США - поддержат жители Невады и Тюмени? и не захотят стать отдельными Саудовскими Аравиями местного разлива?

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 19:38:17 UTC
Заладили, как попугаи - ФСБ, ФСБ, Путин, Путин. Это не его почерк../q>

я не знаю почерка Путина... но точно знаю, что в Крыму - солдаты его армии, агрессоры.
знаю что в Донбасе, Одессе, Запорожье, Днепропетровске, Мариуполе - москвичи, питерцы, белгородцы, ростовчане да и чехи тоже... бегают и ездят по моей стране, размахивая роисскими флагами и призывая присоединится к россии.
Что бы вы сделали, если бы я приехал в ваш город, собирал бы толпы для отсоединения вашего региона от РФ и включение его в состав Украины? с деньгами это не сложно сделать и у вас ;)

И не его журналисты там стояли../q>

его-его...
- ЛайфНьюз с Ациком - создался аккурат под рэволюцию... и такой новый канал - так быстро обеспечил столь недешовое путешествие в горячую точку...вах...;)
- РашшаТудэй - еще один фейк-канал(тот, что подделывал АКМ вместо берданки на видео входа самооборнцев в лиф... и предоставил им свой номер... для компроматов...)
- Россия 24
- Россия
-RDG
-РТР
-НТВ
- и даже Дождь
это только те, кто явно засветились... в итоге, российских СМИ было на Майдане больше, чем всех остальных вместе взятых.

если бы вы знали в ноябре, что вот этим закончится (еще, кстати, не закончилось) вы бы вышли на майдан?./q>
честно? и знал. и вышел. вот вам в подтверждение моя заметка, написанная еще ДО возникновения Майдана. 16.11.13
в некоторых тактических ньюансах я ошибся. но общее направление - пока еще именно то, указанное тогда мной :(
http://blog.i.ua/user/651130/1309172/

Reply

Re: бгг blagin_anton April 7 2014, 21:07:45 UTC
Спасибо, Валерий, за блестящий комментарий. Отличная локика.

Reply

Re: бгг tartaria_ru April 8 2014, 20:05:45 UTC
и, как и везде... мы тихо и ненавязчиво... от разбора технических деталей - перешли к битвам лозунгов...;)
этого и требовалось? о_О

Reply


Leave a comment

Up