Спасение России в возврате СССР, - считает Евгений Примаков

[blagin_anton]

Весьма неожиданный рецепт решения текущих экономических проблем страны предложил экс-премьер министр и бывший глава Торгово-промышленной палаты РФ Евгений Примаков.

Comments

[leon_rumata]

Выступление Примакова, конечно, замечательное и очень важное.

Однако,
- Сталин - не "основатель СССР". Основатель СССР, если так можно сказать, Ленин.
А у Сталина тогда была скромная роль наркома нацциональностей (это значительно менее значимо, чем нарком иностранных дел, например). Да, Сталин принимал участие в создании СССР, и потом привел СССР на вершину могущества, сделал сверхдержавой, но он - не "основатель".

- процитированная беседа Сталина с Коллонтай - по всей видимости "фейк", выдумка, написанная уже в наше время. Этот вопрос не раз обсуждался в ЖЖ. Слишком много признаков фейуовости, видимых даже невооруженным взглядом...

.

[one_versus_all]

Быть может, нарком национальностей в многонациональной империи куда важнее остальных. Чьё здоровье важнее, своей страны, или чужой?

[leon_rumata]

Зачем говорить, если нечего сказать?

[one_versus_all]

Это загадка?

[leon_rumata]

"Не говори о себе плохо - не делай за других их работу!"(С)

[a011kirs]

А разве, указанная Вами, тн фейковость разговора Сталина с Колонтай не является как раз примером "Зачем говорить, если нечего сказать"?
В известной степени все тн нормы морали человечества, тн Принципы, все мифологемы являются тн фейком - в гифсиманском-то саду никого, кроме Христа не было.

Бакланство про фейковость - один из признаков либерастического сознания.

[leon_rumata]

...и Ваш комент - хороший пример этого, то есть "бакланства и либерастического сознания".
Сами себя высекли! Браво.))

[fogohogo]

С таким подходом можно успешно назначить «основателем» СССР...иудушку Троцкого Лейбу (Бронштейна

[leon_rumata]

Как любой юридический вопрос определение "основателя СССР" должен решаться формально на основе документов. без эмоций.

Из документов видим, что СССР был образован по инициативе Совета Народных Комиссаров (правительства) РФФСР решением 1-го Съезда Советских Республик.
Председателем СНК РСФСР на тот момент (1922 год) был В.И.Ленин.
Поэтому и титул "основателя СССР" заслуживает только он.

Между тем, такой термин, как "основатель СССР" в исторической науке вообще не используется, т.к. СССР был основан коллективным органом - Съездом советов Советских республик .
Так что этот титул - чисто творчество автора статьи - Антона.
Мы с ним переговорил в коментах и он согласился, что Сталина лучше называть "руоводителем СССР", но не "основателем".

[fogohogo]

Ну что же -уточнять, так уточнять! Факты,против которых не попрёшь?
Для сведения упорных и упрямых "товарищей"...

Проект решения Съезда по образованию СССР было поручено разработать ...как ни странно, ИМЕННО Сталину, как наиболее опытному специалисту по национальным вопросам (!!!)
После разработки Проекта было много обсуждений и уточнений. Важные предложения были сделаны больным Лениным...в Горках.
Окончательный вариант и был принят 1 Съездом в декабре 22 года!
Таким образом ИМЕННО Сталин должен быть назван ПО ПРАВУ "основателем" СССР...но далеко не болеющий в ТЕЧЕНИЕ ВСЕГО 22 года Ленин-Бланк.
Более того, Сталин получается, был не только Основатель...но и Создатель СССР, как человек, непосредственно создавший Проект Решения по созданию СССР. То-есть, он был Творцом документа, он его разработал,улучшил,согласовал...и воплотил в Жизнь.
Как настоящий иерарх -нравится это кому, или нет, уже неважно...И БЕЗ ЭМОЦИЙ?

[leon_rumata]

Ну что ж сударь, уточнять так уточнять

[fogohogo]

Я также ничего никому не навязываю. Вот только немного освежил в памяти те далёкие события (которые изучал когда-то) и увидел, что обстановка тогда привела многих руководителей (а не только Бланка) к выводу о необходимости объединения. И это было КОЛЛЕКТИВНОЕ решение многих республик и их руководителей.И доверено это было именно Сталину, как специалисту.Хотя формально Вождём тогда был Бланк...
Но можно спорить по данному разделу безконечно, что не входит в мои планы.Как бы ни спорить здесь - все они были не основателями...а исполнителями одного и того же Проекта иудейского.

[leon_rumata]

"...обстановка тогда привела многих руководителей [партии большевиков и Совета Народных Комиссаров, включая В.И.Ленина ]... к выводу о необходимости объединения. И это было КОЛЛЕКТИВНОЕ решение многих республик и их руководителей.И доверено это было именно Сталину...."

Вот с этим согласен безусловно.
Думаю, что дискуссия исчерпана и может быть закрыта.
Спасибо за беседу.

[leon_rumata]

И не забывайте: идея создания СССР принадлежит Ленину, но, как Вы правильно заметили, Ленин был уже тяжело болен, и созданием СССР руководил именно Сталин. Он произвольно провёл некоторые границы, которые позже стали источниками межнациональных конфликтов: например, Карабах, Грузия, а позже и Приднестровье. Ленин был недоволен ТАКИМ вариантом Союза: он так и называл его: "так называемый Советсий Союз". Он видел СССР по-другому.

[blagin_anton]

Да, вы правы про СССР. Правильнее написать Сталин - руководитель СССР. Что касается, фэйка под названием "Дневник Коллонтай", скажу так. Жиды в своё время тоже самое говорили и о "Протоколах", опубликованный в России в 1903-1905 годах С. Нилусом, что это фальшивка. До сих пор, кстати, они это утверждают. Однако, достаточно приложить Дневник Достоевского, написанный почти на 20 лет раньше "Протоколов", и становится ясно, что они подлинные. По Дневнику Коллонтай - обратная ситуация. У дневника есть автор, но кто-то утверждает, что это фальшивка, при этом не указывается автор фальшивки. Аналогично было по Михаилу Шолохову, автору романа "Тихий Дон". Роман оказался столь великим, что споры, мог ли Шолохов сам написать его, или нет, продолжались почти 80 лет! Зная, кто прежде всего заинтересован бросать возвеличивать свою бездарность и охаивать чужие таланты, я не склонен верить в то, что Дневник Коллонтай - фэйк.

[leon_rumata]

Совершенно верно: "Сталин руководитель СССР",
Причем его можно назвать и создателем СССР, потому что только под его руководством СССР стал атомной и космической сверхдержавой, одной из двух на планете. Создатель - да, но, конечно, никак не основатель.

Насчет дневника Коллонтай, готов согласиться с вами. Мне и самому бы хотелось, чтобы эти слова Сталина были правдой, настолько они мудры и провидческие.