Полиции понагнали больше чем митингующих. Бизнесмены продолжают требовать отмены кассовых аппаратов для определенных групп предпринимателей. ( + 4 фото )
Краще б Поярков помовчав, спеціяліст хрєнов. Я сама веду бухгалтерський та податковий облік у двох своїх ТОВ на загальній системі з ПДВ, і одного ФОПа-спрощенця третьої групи без ПДВ. Для цього навіть колись закінчила бухгалтерську школу та брала приватні уроки у одної тьотіньки, дуже крутого головбуха. Зараз вивчаю усю цю тему з РРО, бо, мабуть, мені теж світить роздрібна торгівля і прийом готівки. Я багато що можу розказати про роботу нашої податкової, про податковий кодекс взагалі, - проблема дійсно є. Але і з ФОПами теж є проблема. Я пильно спостерігаю за цими протестами, у ФБ я у групі "SaveФОП". Розумієте, вони, ці ФОПи не просять амністію на перший рік-півроку роботи з РРО щодо первинного вводу товару (на який як вони кажуть нема і ніде взяти первинні документи на поставку), вони не просять спрощення розмитнення малих партій товарів для ФОП-імпортерів, вони не просять податкового вирахування (компенсації) ФОПам за добровільне використання РРО, вони не просять перегляду ставок штрафів і підходів у їх начисленні. Вони тупо волають "РРО скасувати геть назавжди". І оце у мене викликає велику підозру. Бо я знаю, як працюють ФОП-ферми під дахом великого бізнесу, як завозять сірий товар і через таких ФОПів його реалізують. Коротше, я можу довго писати, чому я зараз скоріше не підтримую ці протести, хоча я сама малиий підприємець. Бо ці протести пахнуть небажанням показувати свій реальний дохід і платити адекватні податки, з різних причин. Хтось заляканий нісенітницями про неможливо складне і дороге РРО (бо не зна законодавства і знати не хоче), хтось є представником тих самих ФОП-ферм, з допомогою яких ховають справжні обороти і мінімізують податки. Я підтримую ці протести чисто принципово як протести громадян проти безглудих дій влади))) Крім того, я теж зараз не хочу платити податки цим зеленим ушльопкам))) А так, взагалі - у ФОПів неконструктивна позиція, з якою я не згодна.
Так ясно, що абсолютно правих нема. Хитродупі з обох боків. Теж ненавиджу лізти в таке. З євробляхерами так само, і з вкладниками, мабуть, теж. Є такі, хто страждає, а є й такі, хто хоче тому, що хоче, і кричить про просте рішення, ігноруючи конструктивні зауваження. І законотворці зі свого боку замість розкопувати корінь проблеми граються у популістичне «дам/не дам».
Утім, я не певен, що зрозумів, згадані Поярковим проблеми існують? Про те, що сума оподатковуваного доходу не зменшується на витрати?
А як ви думаєте, чому система для ФОПів називається "спрощеною"? Саме тому, що від них не вимагають вести за правилами податкового кодексу підрахунок витрат. І Поярков взагалі плутає поняття "прибуток" і "дохід". Якщо ФОПа давить жаба платити податок у вигляді % з валового доходу, то нехай переходить на загальну систему, веде облік по статтям витрат (а ця штука регламентується, що можна а що ні покласти на витрати), по кінцю року зведе баланс, вирахує чистий прибуток і заплатить з нього 18% податку на прибуток. Це сама суть спрощенки - ведеться тільки облік валового доходу, і з нього платиться прибуток, це щодо 3 групи. Перша і друга взагалі платять фіксовані суми. Взагалі, Поярков попалився люто, судячи з того, що ви написали))) Типовий ФОПік, що приховує реальні доходи)))
То як тоді бути з торгівлею та виробництвом, де значну частину ціни становить собівартість (не певен, що використовую правильні терміни, але сподіваюся, ви розумієте), якщо платити зрештою доведеться ще й за неї? Чи такі форми діяльності за визначенням не мають бути спрощеними? Чи для них спрощена система нашого чинного ізводу є несумісною з використанням РРО? Чи 5% від собівартості - це насправді цілком нормально за відсутності складного обліку, і хтось просто не хоче світити свій оборот?
Нема ніякої різниці, виробництвом чи перепродажем готового товару займається ФОП, поняття "собівартості" є і для виробника, і для "бариги", просто складові собівартості відрізняються. І торгівля, і виробництво, і надання послуг можуть надаватися і на спрощеній системі, і на загальній (але там є нюанси щодо вибору групи) Для виробників на спрощенці взагалі є преференція - для них РРО поки що не обов'язкове (наскільки я знаю, бо я не виробник) Тому, просто підраховувати треба, вигідно чи ні виробляти чи продавати той чи інший вид товару, це ж і є підприємництво. На спрощенці 5% платяться не від собівартості і не від прибутку, а від доходу (від собівартості не існує жодного податку, не плутайте собівартість з прибутком). Доходом для спрощенця є вся сумма надходжень на розрахунковий рахунок, вся виручка. Здається, що нібито ага, багато, жабка душить. Але, і ви абсолютно вірно це вхопили), зручність у використанні коштів на власні потреби та простота обліку (і складення звітності для податкової) втихомирюють цю жабку. А як хоче ФОПік типу Пояркова))) платити не 3-5% від валового доходу, а відмінусовувати видатки і платити від чистого прибутку 18%, то можна дуже швидко і просто (жижиталізація, ага) перейти на загальну систему. Але на загальній системі ой з обліком і ой з можливістю розпоряджатися своїми коштами. Чим більше я думаю, тим більше схиляюся до думки, що ФОПіки просто не хочуть показувати свої реальні доходи. Держава ж не піднімає ставки податків для ФОП, і навіть не просить платити ті податки наперед. Держава хоче побачити реальні обороти ФОПів, через впровадження РРО. А ФОПи криком кричать, "взять і отмєніть". Не компенсувати вартість РРО, не спростити використання, не зменшити штрафи - а "взять і отмєніть навсєгда". А так не буде. МВФ та ЄБРР, які в силу свого роду діяльності мають змогу бачити і оцінювати податкові системи різних країн, не дарма нашу спрощенку називають "внутрішнім офшором". І якщо ФОПи і далі будуть так волати про "отмєніть", то зрештою спрощенку взагалі ліквідують (ну, першу групу може залишать), і ФОПів переведуть на систему покупки патентів для роботи. Хочеш торгувати секонд-хендом, без РРО і без обліку з мінімальною звітністю? Приходь, купляй патент на торгівлю за 20 тис.грн строком на рік, за 35 тис - на два роки. Ото тоді ФОПікам теперішня спрощенка з РРО медом згадається. Бо одне - платити податки з прийнятих надходжень, і зовсім інше - викласти наперед гроші за патент з власної кишені. Блін, головне вам так і не написала. РРО обов'язкове, якщо ФОП приймає готівку або розрахунки банківськими картками через еквайрінг. Якщо ФОП - чи виробник, чи продавець однаково, працює по безналу, то РРО не треба. А тепер за сумою фактів оцініть небажання ФОПів ставити РРО) Готівка від населення, без РРО (тобто без контролю сум), з виданими рукописними "чеками" на товар)))
«На спрощенці 5% платяться не від собівартості і не від прибутку, а від доходу» - я це й мав на увазі, просто розкладаю суть на складники, як розумію. Цей дохід (надходження коштів від споживачів) складається з собівартості та прибутку, ну бо ціна реалізації складається з них. У неконтрольованих розрахунках (з готівкою, скажімо) можна показувати лише те, з чого ти згоден сплатити збір, відтак собівартість з цього доходу, мабуть, часто віднімають на свій розсуд «заради здорового глузду». А реєстровані операції змусять враховувати її також. От, а хтось не лише на собівартість так зменшує, а й взагалі частину не показує.
У неконтрольованих розрахунках (з готівкою, скажімо) можна показувати лише те, з чого ти згоден сплатити збір, відтак собівартість з цього доходу, мабуть, часто віднімають на свій розсуд «заради здорового глузду». Так оце і є махінації, це незаконно! За податковим кодексом спрощенці повинні показувати увесь дохід. Всі ці розрахунки, собівартість, маржа - це все внутрішня кухня ФОПа, державі не цікава. Розумієте? Не можна щось там відмінусовувати на власний розсуд, показуючи дохід частково. Це і є те саме, в чому звинувачують ФОПів - приховування реальних доходів.
Гаразд, розумію звісно. У підсумку вважаємо умови цілком гуманними на тлі певної жадібності, а відтак і справді повертаємося до питання самого користування РРО.
Я бачу дві реальні проблеми для ФОП - це завеликі суми штрафів (хоча я ще до кінця саме з штрафами за РРО не розібралася, приймаю на віру те, що знаю на сьогодні). А оскільки ФОП відповідає по зобов'язанням всім своїм майном, в тому числі і майном своїм як звичайної фізичної особи, то тут справді вимальовується дупонька. Податкова начисляє штраф, ФОП на платить, капає пеня, у ФОПа арештовують "двіжімоє і нєдвіжімоє" у рахунок погашення податкового боргу. Дупонька, згодна. Друге - власне принципи роботи податкової, неписані правила. Але тут дупця, що стосується усіх, не тільки ФОПів. Не конструктивно ФОпіки себе ведуть((( Насправді, є про що говорити з владою і є поле для маневру.
Угу. Доротич там той ще поц. Від пропозиції реальної допомоги з перемовинами з владою, від Гончаренка і Федини, протестуни відмовилися "ми без палітікі", а сам Доротич в телевізорі на каналі НАШ, здається, висловив подяку Мураєву за підримку. Підтримка складалася у тому, що Мураєв сказав Гетьманцеву "вам скоро морду біть будут". Я зараз дуже багато читаю власне не публікації у групі SaveФОП, а коментарі під ними, від звичайних ФОПів. Там майже тотальне "взять і отменіть навсєгда".
Від себе особисто, я би хотів мати це як опцію, залежну від умов діяльності, а не як обов'язок, адже я от взагалі не працюю з готівкою і приховувати за фактом не маю чого. Отже мені здається дивним утримувати дорогу невживувану цяцьку. Там щось таке взагалі передбачено, не знаєте?
Воно і є як опція, залежна від умов діяльності. Приймаєш готівку та розрахунки картками? Потрібне РРО однозначно. Також є норма використання РРО в залежності від виду діяльності (те що називається КВЕД). Наприклад, якщо ФОП надає медичні послуги, чи торгує складною побутовою технікою, на яку видає гарантійний талон. По-моєму, дуже розумні умови. От пішла я до ФОП-стоматолога, а у мене неадекватна реакція на обезболювальні буває. Або дорогезна пломба через місяць вилетіла. А стоматолог каже - переробити по гарантії? та ладна, гуляй, дєвачька, я тєбя не помню! Як мені без зареєстрованого чека про оплату доказати, що я справді заплатила за послугу, але не отримала її належної якості? Якщо ФОП приймає тільки банківські гроші на свій розрахунковий рахунок, РРО йому не потрібен. Вас ніхто не зобов'язує купувати собі РРО у якості дорогої невживаної цяцьки. До речі, про дороговизну РРО. Воно коштує не дорожче середненького телефончика. А ще є програмне РРО, яке можна на той самий смартфончик встановити. Хоча ПРРО ще корявінькі, але вони коштують дешевше. Я от забула, якийсь мережевий магазин взуття перейшов цілком на ПРРО зі звичайного РРО, кажуть, що зручніше і економніше.
Click to view
Я сама веду бухгалтерський та податковий облік у двох своїх ТОВ на загальній системі з ПДВ, і одного ФОПа-спрощенця третьої групи без ПДВ. Для цього навіть колись закінчила бухгалтерську школу та брала приватні уроки у одної тьотіньки, дуже крутого головбуха. Зараз вивчаю усю цю тему з РРО, бо, мабуть, мені теж світить роздрібна торгівля і прийом готівки. Я багато що можу розказати про роботу нашої податкової, про податковий кодекс взагалі, - проблема дійсно є. Але і з ФОПами теж є проблема. Я пильно спостерігаю за цими протестами, у ФБ я у групі "SaveФОП". Розумієте, вони, ці ФОПи не просять амністію на перший рік-півроку роботи з РРО щодо первинного вводу товару (на який як вони кажуть нема і ніде взяти первинні документи на поставку), вони не просять спрощення розмитнення малих партій товарів для ФОП-імпортерів, вони не просять податкового вирахування (компенсації) ФОПам за добровільне використання РРО, вони не просять перегляду ставок штрафів і підходів у їх начисленні. Вони тупо волають "РРО скасувати геть назавжди". І оце у мене викликає велику підозру. Бо я знаю, як працюють ФОП-ферми під дахом великого бізнесу, як завозять сірий товар і через таких ФОПів його реалізують. Коротше, я можу довго писати, чому я зараз скоріше не підтримую ці протести, хоча я сама малиий підприємець. Бо ці протести пахнуть небажанням показувати свій реальний дохід і платити адекватні податки, з різних причин. Хтось заляканий нісенітницями про неможливо складне і дороге РРО (бо не зна законодавства і знати не хоче), хтось є представником тих самих ФОП-ферм, з допомогою яких ховають справжні обороти і мінімізують податки. Я підтримую ці протести чисто принципово як протести громадян проти безглудих дій влади))) Крім того, я теж зараз не хочу платити податки цим зеленим ушльопкам))) А так, взагалі - у ФОПів неконструктивна позиція, з якою я не згодна.
Reply
Утім, я не певен, що зрозумів, згадані Поярковим проблеми існують? Про те, що сума оподатковуваного доходу не зменшується на витрати?
Reply
Це сама суть спрощенки - ведеться тільки облік валового доходу, і з нього платиться прибуток, це щодо 3 групи. Перша і друга взагалі платять фіксовані суми.
Взагалі, Поярков попалився люто, судячи з того, що ви написали))) Типовий ФОПік, що приховує реальні доходи)))
Reply
Reply
На спрощенці 5% платяться не від собівартості і не від прибутку, а від доходу (від собівартості не існує жодного податку, не плутайте собівартість з прибутком). Доходом для спрощенця є вся сумма надходжень на розрахунковий рахунок, вся виручка. Здається, що нібито ага, багато, жабка душить. Але, і ви абсолютно вірно це вхопили), зручність у використанні коштів на власні потреби та простота обліку (і складення звітності для податкової) втихомирюють цю жабку. А як хоче ФОПік типу Пояркова))) платити не 3-5% від валового доходу, а відмінусовувати видатки і платити від чистого прибутку 18%, то можна дуже швидко і просто (жижиталізація, ага) перейти на загальну систему. Але на загальній системі ой з обліком і ой з можливістю розпоряджатися своїми коштами.
Чим більше я думаю, тим більше схиляюся до думки, що ФОПіки просто не хочуть показувати свої реальні доходи. Держава ж не піднімає ставки податків для ФОП, і навіть не просить платити ті податки наперед. Держава хоче побачити реальні обороти ФОПів, через впровадження РРО. А ФОПи криком кричать, "взять і отмєніть". Не компенсувати вартість РРО, не спростити використання, не зменшити штрафи - а "взять і отмєніть навсєгда". А так не буде. МВФ та ЄБРР, які в силу свого роду діяльності мають змогу бачити і оцінювати податкові системи різних країн, не дарма нашу спрощенку називають "внутрішнім офшором". І якщо ФОПи і далі будуть так волати про "отмєніть", то зрештою спрощенку взагалі ліквідують (ну, першу групу може залишать), і ФОПів переведуть на систему покупки патентів для роботи. Хочеш торгувати секонд-хендом, без РРО і без обліку з мінімальною звітністю? Приходь, купляй патент на торгівлю за 20 тис.грн строком на рік, за 35 тис - на два роки. Ото тоді ФОПікам теперішня спрощенка з РРО медом згадається. Бо одне - платити податки з прийнятих надходжень, і зовсім інше - викласти наперед гроші за патент з власної кишені.
Блін, головне вам так і не написала. РРО обов'язкове, якщо ФОП приймає готівку або розрахунки банківськими картками через еквайрінг. Якщо ФОП - чи виробник, чи продавець однаково, працює по безналу, то РРО не треба. А тепер за сумою фактів оцініть небажання ФОПів ставити РРО) Готівка від населення, без РРО (тобто без контролю сум), з виданими рукописними "чеками" на товар)))
Reply
Reply
Reply
Reply
Друге - власне принципи роботи податкової, неписані правила. Але тут дупця, що стосується усіх, не тільки ФОПів.
Не конструктивно ФОпіки себе ведуть((( Насправді, є про що говорити з владою і є поле для маневру.
Reply
Ну тут вже, мабуть, за що виступає той, хто це форсує
Reply
Я зараз дуже багато читаю власне не публікації у групі SaveФОП, а коментарі під ними, від звичайних ФОПів. Там майже тотальне "взять і отменіть навсєгда".
Reply
Reply
Якщо ФОП приймає тільки банківські гроші на свій розрахунковий рахунок, РРО йому не потрібен. Вас ніхто не зобов'язує купувати собі РРО у якості дорогої невживаної цяцьки. До речі, про дороговизну РРО. Воно коштує не дорожче середненького телефончика. А ще є програмне РРО, яке можна на той самий смартфончик встановити. Хоча ПРРО ще корявінькі, але вони коштують дешевше. Я от забула, якийсь мережевий магазин взуття перейшов цілком на ПРРО зі звичайного РРО, кажуть, що зручніше і економніше.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment