А вы думали про вину росийцев перед вами и страной?
Вынесу из обсуждения... Тут и про вину отцов и про вину сыновей.
Если ваши предки участвовали в гкноциде какого-нибудь народа, да хоть Екатериниские екзорцизы над Украиной и Кырымлы, то вом никто не запретит.
Но вот например такой был себе условный Франек, этнический поляк, жил себе в условной Гнивани под Винницей, ночью перевозил евреев в то еще царство добра, но тут хуже было, потом проебался допустим на неделю, никто не знал где он, а полицаи потом "допустим сказали: так вот он тут, заберайте, заблудился просто" (на самом деле не было такого). И допустим, не сел за симетизм и ваще шпионаж до 55-го. И дожил до этого времени.
Вот он должен за рассизм становиться на колени?
Мы говорим о некоем Kollektivschuld?
Так этого нет за пределами того поколения, которое что-то устроило. Это описано и в Библии и в римском праве.
Последним, кто это блестяще описал Виктор Франкл, прошедший концлагеря. По памяти про совокупную вину (со-виновность) "может быть вина за вступление в партию и пользование результатами ее деятельности. При этом преступления (в терминах тех лет) должны быть предусмотрены изначально программой той партии".
Пример: на момент появления нацизма убийства на национальной основе уже были преступлением (см документы Лиги Наций).
Но вопрос вины наследников тех, кто нарушил мировые законы философский и не имеет простого ответа. ....Главное, чтоб правонаследники той страны все исправили за 1-2 поколения.
Или мы говорим про личную вину отдельных людей за прошлые проступки-преступления?
Так это все описано в УК тех или иных стран и в законах о преступлениях против человечества.
Вот мы пришли к интересному вопросу. Гражданство является членством в партии? Является ли цвет кожи и национальность членством в партии? (В широком смысле)
Как отличить партию и фракции от государства (как культурного континиума) и тех же партий?
Коллективная ответственность Германии и СССР должна прецироваться на ее граждан в индивидуальном порядке? А на диссидентов, которые сохранили гражданстве, цвет кожи, и национальность?
Это не троллинг, а сложные, КМК вопросы. И прка мы не решим их, будет полный ппц.
Я все равно не понял вопрос, потому как думал, что ответил на него выше.
1) Дети не виноваты
Дети не отвечают за действия отцов.
То есть условный Генрик или Емельян не виноват в том, что его отец-дед разрушил часть Львова или устроили геноцид украинцев в 1933 году. Но только при условии, что он не продолжает линию отцов-дедов.
2) Национальность не партия
Цвет кожи поменять нельзя.
Гражданство -- можно.
3) Но дети всегда исправляют материальный ущерб
Но при этом государства (Германия и Россия) обязаны восполнить ущерб. Поэтому германия совсем недавно выплатила долг за Первую Мировую. А деньги на это берут из карманов Генрика.
Также будет и с кацапами.
В принципу, я думаю, что денацификация и наказание агрессоров дали ответы.
Там, где денацификацию проводили качественно (зоны США и Британии) нацизма меньше, чем в бывшей советской зоне оккупации.
- минимальный уровень был для всех (смотреть фильмы о преступлениях наци, перезахоранивать руками погибщих)
- а дальше расследовать по гайдлайнам всех потенциальных преступников (типа членство в НСДАП или служба в СС)
- граждане Германии коллективно до сих пор выплачивают нанесенный их предками ущерб.
4) BlackLivesMatter
BlackLivesMatter не про права. BlackLivesMatter это EatTheRich.
Ну и читаем статистику.
* * *
У меня даже младший в свои годы знает, что нельзя обвинять гражданина Росии, если
- на момент нападения на Украину ему было меньше 18 лет (он даже голосоавть не мог)
- или он (тот гражданин) публично был против войны
- или максимально быстро и в разумные сроки свалил из Росии (ну пусть полгода со всеми натяжками)
- и/или тем или иным образом помогал Украине обороняться
- или психически неадекватен и юридически признан недееспособным
Разумеется, украинцы имеют моральные права (а скоро и реальные) требовать сатисфакции со всех остальных кацапов. Потому что те пользовались результатами войны с 20 февраля 2014 года.
Это ответ на вопрос?
А вот у вас есть ответ на вопрос, все ли росийцы виноваты перед вами лично? Или виновность росийцев против Украины?
Как отличать агнцев от козлов?
Если ваши предки участвовали в гкноциде какого-нибудь народа, да хоть Екатериниские екзорцизы над Украиной и Кырымлы, то вом никто не запретит.
Но вот например такой был себе условный Франек, этнический поляк, жил себе в условной Гнивани под Винницей, ночью перевозил евреев в то еще царство добра, но тут хуже было, потом проебался допустим на неделю, никто не знал где он, а полицаи потом "допустим сказали: так вот он тут, заберайте, заблудился просто" (на самом деле не было такого). И допустим, не сел за симетизм и ваще шпионаж до 55-го. И дожил до этого времени.
Вот он должен за рассизм становиться на колени?
Мы говорим о некоем Kollektivschuld?
Так этого нет за пределами того поколения, которое что-то устроило. Это описано и в Библии и в римском праве.
Последним, кто это блестяще описал Виктор Франкл, прошедший концлагеря. По памяти про совокупную вину (со-виновность) "может быть вина за вступление в партию и пользование результатами ее деятельности. При этом преступления (в терминах тех лет) должны быть предусмотрены изначально программой той партии".
Пример: на момент появления нацизма убийства на национальной основе уже были преступлением (см документы Лиги Наций).
Но вопрос вины наследников тех, кто нарушил мировые законы философский и не имеет простого ответа. ....Главное, чтоб правонаследники той страны все исправили за 1-2 поколения.
Или мы говорим про личную вину отдельных людей за прошлые проступки-преступления?
Так это все описано в УК тех или иных стран и в законах о преступлениях против человечества.
Вот мы пришли к интересному вопросу. Гражданство является членством в партии? Является ли цвет кожи и национальность членством в партии? (В широком смысле)
Как отличить партию и фракции от государства (как культурного континиума) и тех же партий?
Коллективная ответственность Германии и СССР должна прецироваться на ее граждан в индивидуальном порядке? А на диссидентов, которые сохранили гражданстве, цвет кожи, и национальность?
Это не троллинг, а сложные, КМК вопросы. И прка мы не решим их, будет полный ппц.
Я все равно не понял вопрос, потому как думал, что ответил на него выше.
1) Дети не виноваты
Дети не отвечают за действия отцов.
То есть условный Генрик или Емельян не виноват в том, что его отец-дед разрушил часть Львова или устроили геноцид украинцев в 1933 году. Но только при условии, что он не продолжает линию отцов-дедов.
2) Национальность не партия
Цвет кожи поменять нельзя.
Гражданство -- можно.
3) Но дети всегда исправляют материальный ущерб
Но при этом государства (Германия и Россия) обязаны восполнить ущерб. Поэтому германия совсем недавно выплатила долг за Первую Мировую. А деньги на это берут из карманов Генрика.
Также будет и с кацапами.
В принципу, я думаю, что денацификация и наказание агрессоров дали ответы.
Там, где денацификацию проводили качественно (зоны США и Британии) нацизма меньше, чем в бывшей советской зоне оккупации.
- минимальный уровень был для всех (смотреть фильмы о преступлениях наци, перезахоранивать руками погибщих)
- а дальше расследовать по гайдлайнам всех потенциальных преступников (типа членство в НСДАП или служба в СС)
- граждане Германии коллективно до сих пор выплачивают нанесенный их предками ущерб.
4) BlackLivesMatter
BlackLivesMatter не про права. BlackLivesMatter это EatTheRich.
Ну и читаем статистику.
* * *
У меня даже младший в свои годы знает, что нельзя обвинять гражданина Росии, если
- на момент нападения на Украину ему было меньше 18 лет (он даже голосоавть не мог)
- или он (тот гражданин) публично был против войны
- или максимально быстро и в разумные сроки свалил из Росии (ну пусть полгода со всеми натяжками)
- и/или тем или иным образом помогал Украине обороняться
- или психически неадекватен и юридически признан недееспособным
Разумеется, украинцы имеют моральные права (а скоро и реальные) требовать сатисфакции со всех остальных кацапов. Потому что те пользовались результатами войны с 20 февраля 2014 года.
Это ответ на вопрос?
А вот у вас есть ответ на вопрос, все ли росийцы виноваты перед вами лично? Или виновность росийцев против Украины?
Как отличать агнцев от козлов?