Ну, я за любой кипиш, кроме голодовки )) Шо за карма такая - подыматься зимой? Зимой холодно )) А поскольку этот Майдан будет вооруженным, завоняем баллистолом весь центр Киева (наши бубочки к слякоти и влажности не привыкли - им уход нужен)) ). Но думается мне, пока не случится откровенного пиздеца, народ массово не подымется. И пиздец - это не кулуарные действия тех клоунов-долбоебов, а таки реальный пиздец. В 13-м все началось с запредельного избиения студентов беркутом. Не было бы крови на тротуаре, может, и Майдана бы не было. Хотя, нервничать начали раньше. Когда в Николаеве ту девочку сожгли заживо. Когда в Врадиевке другую девочку чуть не убили. Майдан начинается тогда, когда даже далекий от любой политики, потенциальный избиратель зеленского, слышит по телевизору о таком пиздеце, после которого встает и говорит - Все! Заебали! Вот тогда да. А пока, все эти наши мирные встречи на Майдане под лозунгом "нет капитуляции" - это все так. Постояли часик и разошлись. Подытоживая - что-то должно произойти такое, после чего случится точка невозврата. Даже не представляю, что бы это могло быть. В силовых структурах беспредельщиков (типа того же беркута) не осталось. Никто людей бить не будет. Варианты?
Силовые структуры будут делать то, что им прикажет начальство. И будут это делать настолько жестко, насколько это начальство им укажет. Скажет разгонять нежно - будут нежно, скажет стоять - будут стоять, скажет разгонять предельно жестко - вы удивитесь, что такое на самом деле жесткий разгон.
Силовые структуры будут делать то, что им прикажет начальство Не думаю, что вы правы. Сейчас как раз не рискнут, ведь знают - если что, их сметут мгновенно. Это вам уже не 2014. К тому же, у всех в Уставах прописано право не выполнять преступные приказы.
Кхе-кхе... Вы же сами нам в посте и комментах сообщили, что армия тупо выполняет приказ на самоуничтожение, хотя "в кулуарах разговоры". Реальное сопротивление т. н. преступным приказам возможно только на уровне топов в силовых структурах. Исключение - когда уже в наличии полное разложение системы.
если что, их сметут мгновенно Кто сметет?! Довольный нарид, уверенный, что правильно этих смутьянов разогнали?
Сейчас время информации. ИНФОРМАЦИЯ, ИНФОРМАЦИЯ и еще раз ИНФОРМАЦИЯ. Только это сейчас является инструментом управления реальностью, и сама информация себя уже не воспроизводит, как было еще недавно, в начале информационной эры - она теперь жестко контролируема.
А без информации - напомните мне, сколько людей вышло в последний раз? В каких городах? Отож.
армия тупо выполняет приказ на самоуничтожение Не армия, а высшее руководство. Разгонять же демонстрантов, если что, бросят не высшее руководство, а именно низших чинов. И не сравнивайте, опять же, выполнить приказ по расформированию в/ч или по избиению демонстрантов - это вещи несопоставимые. Как вы можете не понимать эти нюансы?..
Кто сметет Нарид будет сидеть по домам. А сметут хорошо подготовленные отряды, во многом состоящие из участников боевых действий.
Каждый на своем месте выполняет приказ, каким бы он ни был. Максимум - подаст рапорт на увольнение, но таковых будет мало.
Угу, как потом эти мифические отряды удивятся, когда потерпят поражение и будут арестованы под аплодисменты электората.
Пока оппозиция уничтожению Украины будет тешить себя этими красивыми героическими сказочками в стиле полит-фэнтези, она обречена на поражение. Что, собственно, и показывает нынешняя действительность. Ничему история, даже последних лет, не учит, как я погляжу.
Каждый на своем месте выполняет приказ, каким бы он ни был Вы в корне неправы. За 5 лет имеем немало случаев невыполнений приказа, и очень часто - обоснованных невыполнений. Но вы же об этом не знаете, верно? Вот теперь я вижу, кто тут утрирует))
Если за 5 лет кто-то мог не выполнять приказ, это означает одно: им это было позволено, т. е. была дозволена свобода, личная ответственность и инициатива. Вот и все. Как ни смешно звучит, но именно эти пять лет мы прожили в условиях истинной демократии и у нас хорошо получалось развиваться. Минус в том, что демократия - неподходящий метод управления в условиях войны или др. кризиса. Но выбора у нас не было - нам помогали выжить только в обмен на демократию.
Это все ваши размышления, но давайте вернемся к эпизоду. А его суть такова: вы по незнанию высказали ошибочное утверждение, на что я вам и указал. Зачем я это сделал? Чтобы показать вам следующее: некоторые ваши утверждения столь же ошибочны, сколь и безапелляционны, но именно на них вы беретесь строить свои рассуждения - в свою очередь не совсем верные.
Возможно, я разочарую вас, но украинская демократия для Запада - аргумент не первичной важности. Экономические интересы - вот что главнее. Вспомните, кто больше всех нам помогал, и подумайте, в чем же состоял его первичный интерес. В нашей демократии?)) Не думаю (с).
Я высказала утверждения, которые реальны. Отдельные исключения погоды не делают, а Вы уповаете именно на них. Например: Вы наверняка помните, что в ходе карательных экспедиций гитлеровцев, тоже находились немцы, отказывавшиеся убивать мирных жителей. И как, это повлияло на общий ход событий? Собственно, этот вопрос можно просто отложить на потом и мы своими глазами увидим, кто правильнее оценивает реальность. Если ошибаюсь я, то я просто офигею от счастья и со слезами на глазах буду каяться, что недооценила наших силовиков.
Если бы Запад имел у нас экономические интересы, то он помогал бы нам все время независимости. Но экономические интересы Запада в Восточной Европе настолько невелики, что он помогает только тем, кто яростно и настойчиво стремится войти в цивилизованный мир. Поэтому ему от нас нужна именно демократия (без нее мы просто не нужны). Теперь мы даже в качестве буфера от агрессивной рашки не нужны - мир уже оправился от шока агрессии и страха продолжения эскалации уже на территорию ЕС, и те же ведущие европейские страны считают, что уже все порешали с Путиным и им можно не беспокоиться, тем более, что в экономическом смысле им пока РФ выгоднее. Экономически нам Запад намного выгоднее, чем мы ему. Это нам нужен Запад, а он в экономическом смысле и без нас обойдется.
Это нам нужен Запад, а он в экономическом смысле и без нас обойдется. Еще одно наивное заявление. А того, что украинская ситуация для тех же США - отличный повод для давления на Россию, вы не понимаете?.. Да, вы можете обойтись без молотка, но именно им лучше всего забивать гвозди. Впрочем, предлагаю закончить этот разговор.
Вы правы насчет "информация три раза". Но этого уже мало. Уже сейчас - уже мало. Мы можем просто не дождаться того момента, когда количество негативной информации про зе-власть перевалит какую-то критическую величину и растормозит умы. Что еще вы можете предложить сейчас к действию?
Лично я могу предложить только информацию. Потому что другие необходимые ресурсы для остановки слива страны - финансы, организация, договор между недовольными элитами, которые могу их обеспечить, - мне недоступны. Кстати, для информации/пиара тоже нужна организация, неважно, вертикальная или горизонтальная, но нужно объединение желающих, массовость и большой охват аудитории. И оплаченные профи.
Шо за карма такая - подыматься зимой? Зимой холодно ))
А поскольку этот Майдан будет вооруженным, завоняем баллистолом весь центр Киева (наши бубочки к слякоти и влажности не привыкли - им уход нужен)) ).
Но думается мне, пока не случится откровенного пиздеца, народ массово не подымется.
И пиздец - это не кулуарные действия тех клоунов-долбоебов, а таки реальный пиздец.
В 13-м все началось с запредельного избиения студентов беркутом.
Не было бы крови на тротуаре, может, и Майдана бы не было.
Хотя, нервничать начали раньше.
Когда в Николаеве ту девочку сожгли заживо. Когда в Врадиевке другую девочку чуть не убили.
Майдан начинается тогда, когда даже далекий от любой политики, потенциальный избиратель зеленского, слышит по телевизору о таком пиздеце, после которого встает и говорит - Все! Заебали!
Вот тогда да.
А пока, все эти наши мирные встречи на Майдане под лозунгом "нет капитуляции" - это все так. Постояли часик и разошлись.
Подытоживая - что-то должно произойти такое, после чего случится точка невозврата.
Даже не представляю, что бы это могло быть.
В силовых структурах беспредельщиков (типа того же беркута) не осталось.
Никто людей бить не будет.
Варианты?
Reply
Reply
Силовые структуры будут делать то, что им прикажет начальство. И будут это делать настолько жестко, насколько это начальство им укажет. Скажет разгонять нежно - будут нежно, скажет стоять - будут стоять, скажет разгонять предельно жестко - вы удивитесь, что такое на самом деле жесткий разгон.
Reply
Не думаю, что вы правы. Сейчас как раз не рискнут, ведь знают - если что, их сметут мгновенно. Это вам уже не 2014.
К тому же, у всех в Уставах прописано право не выполнять преступные приказы.
Reply
если что, их сметут мгновенно
Кто сметет?! Довольный нарид, уверенный, что правильно этих смутьянов разогнали?
Сейчас время информации. ИНФОРМАЦИЯ, ИНФОРМАЦИЯ и еще раз ИНФОРМАЦИЯ. Только это сейчас является инструментом управления реальностью, и сама информация себя уже не воспроизводит, как было еще недавно, в начале информационной эры - она теперь жестко контролируема.
А без информации - напомните мне, сколько людей вышло в последний раз? В каких городах? Отож.
Reply
Не армия, а высшее руководство. Разгонять же демонстрантов, если что, бросят не высшее руководство, а именно низших чинов.
И не сравнивайте, опять же, выполнить приказ по расформированию в/ч или по избиению демонстрантов - это вещи несопоставимые.
Как вы можете не понимать эти нюансы?..
Кто сметет
Нарид будет сидеть по домам. А сметут хорошо подготовленные отряды, во многом состоящие из участников боевых действий.
Reply
Угу, как потом эти мифические отряды удивятся, когда потерпят поражение и будут арестованы под аплодисменты электората.
Пока оппозиция уничтожению Украины будет тешить себя этими красивыми героическими сказочками в стиле полит-фэнтези, она обречена на поражение. Что, собственно, и показывает нынешняя действительность. Ничему история, даже последних лет, не учит, как я погляжу.
Reply
Вы в корне неправы. За 5 лет имеем немало случаев невыполнений приказа, и очень часто - обоснованных невыполнений. Но вы же об этом не знаете, верно? Вот теперь я вижу, кто тут утрирует))
Reply
Как ни смешно звучит, но именно эти пять лет мы прожили в условиях истинной демократии и у нас хорошо получалось развиваться. Минус в том, что демократия - неподходящий метод управления в условиях войны или др. кризиса. Но выбора у нас не было - нам помогали выжить только в обмен на демократию.
Reply
Зачем я это сделал? Чтобы показать вам следующее: некоторые ваши утверждения столь же ошибочны, сколь и безапелляционны, но именно на них вы беретесь строить свои рассуждения - в свою очередь не совсем верные.
Возможно, я разочарую вас, но украинская демократия для Запада - аргумент не первичной важности. Экономические интересы - вот что главнее. Вспомните, кто больше всех нам помогал, и подумайте, в чем же состоял его первичный интерес. В нашей демократии?)) Не думаю (с).
Reply
Вы уповаете именно на них. Например: Вы наверняка помните, что в ходе карательных экспедиций гитлеровцев, тоже находились немцы, отказывавшиеся убивать мирных жителей. И как, это повлияло на общий ход событий? Собственно, этот вопрос можно просто отложить на потом и мы своими глазами увидим, кто правильнее оценивает реальность. Если ошибаюсь я, то я просто офигею от счастья и со слезами на глазах буду каяться, что недооценила наших силовиков.
Если бы Запад имел у нас экономические интересы, то он помогал бы нам все время независимости. Но экономические интересы Запада в Восточной Европе настолько невелики, что он помогает только тем, кто яростно и настойчиво стремится войти в цивилизованный мир. Поэтому ему от нас нужна именно демократия (без нее мы просто не нужны).
Теперь мы даже в качестве буфера от агрессивной рашки не нужны - мир уже оправился от шока агрессии и страха продолжения эскалации уже на территорию ЕС, и те же ведущие европейские страны считают, что уже все порешали с Путиным и им можно не беспокоиться, тем более, что в экономическом смысле им пока РФ выгоднее. Экономически нам Запад намного выгоднее, чем мы ему. Это нам нужен Запад, а он в экономическом смысле и без нас обойдется.
Reply
Еще одно наивное заявление. А того, что украинская ситуация для тех же США - отличный повод для давления на Россию, вы не понимаете?.. Да, вы можете обойтись без молотка, но именно им лучше всего забивать гвозди.
Впрочем, предлагаю закончить этот разговор.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment