Минуточку, минуточку :)quokka_happyJune 10 2017, 17:22:23 UTC
Я-то, разумеется - профан в военно-морских делах. Но мой отец когда-то служил на торпедных катерах, и - я помню его слова о линкорах: что все они - построены в досоветские времена.
Если я правильно понимаю, линкоры отошли в прошлое. Теперь настало время других форм вооружения, в частности - на море. Развитие ракет и авиации - это понятно тоже. СССР строил и атомные подлодки, и ракетные крейсера, да.
Я-то к чему Вас спрашивала: у сейчас амеров есть (и немало!) АУГ - авианосных ударных групп. Вот оно - новое вооружение! Соединение флота, авиации и - в том числе - современнейших военных IT-технологий! А у РФ - нет фактически ни одной АУГ. Следовательно: даже наличие неплохих (на конец 80-х) военно-промышленных технологий - не привело к созданию современного флота. Хотя, казалось бы - и РФ имеет выход к морям и океанам. Да уж - не в коня корм: сколько средств вбухивали в оборонку, а толку-то...
Насчет ваших слов, что - мол, Украина "хапнула"... так СССР, и затем Россия хапнули у неё гораздо больше. Так что - должок-то за Россией есть, и немалый :)
Re: Минуточку, минуточку :)sir_nigelJune 10 2017, 18:09:23 UTC
Знаете, очень тронут, что Вы не бугагакаете по своему обыкновению. Можно ведь спорить и ругаться - но на нормальном человеческом языке, нет?
Теперь по существу. После войны был достроен один-единственный линкор на свете - английский «Вэнгард». Прослужил он всего-навсего пятнадцать лет - и был пущен на иголки в начале шестидесятых - за ненадобностью для Великобритании... (Я бы мог ещё поведать о достройке крейсеров типа «Тайгер» - и перестройке их в вертолетоносцы, и чего это стоило, и к чему привело... Но здесь несколько неуместно.)
Так вот, по поводу американских АУГ - я крайне сожалею, но сведения у Вас времен вьетнамской войны. Если очень-очень коротко - в стратегическом смысле АУГ были важны в период Второй мировой войны (ну, там, сражение у о.Мидуэй... и т. д.). Во время войны во Вьетнаме - ага, авианосцы стояли у берега - «станция «Янки» и «станция «Дикси» - и летали, и бомбили - потому как вьетнамцам было нечем ответить. Короче, исполняли функцию стационарных аэродромов, придвинутых к берегам Вьетнама. И не более того.
В наше время авианосные ударные группы выполняют роль хирургического оружия - то есть, они наносят точечные удары по противнику, которому нечем ответить. Поэтому в настоящее время авианосец - оружие мирного времени и локальных конфликтов. (В смысле - папуасов гонять, потому что в любом другом случае применение АУГ очень рискованно... А гонять папуасов - это забивать гвозди микроскопом (соотношение цена-качество).
Далее. Главным назначением советских авианесущих крейсеров было не нанесение ударов по берегу (как у американцев), а обеспечение развертывания подводных лодок с ракетами (то есть гонять вражью противолодочную авиацию - и не более того!). Ну, и про конец 80-х... Погуглите ТАКР «Ульяновск» - он вплотную приближался к «Нимицам» (а по некоторым параметрам и превосходил!). А уж что проектировалось - о том умолчу. А ведь было, было...
Впрочем, ежели незалежной Украине выгоднее буржуйки клепать на николаевских заводах - флаг в руки (жовто-блакитный) и барабан на шею.
Ругаться и спорить надо весело :)quokka_happyJune 10 2017, 18:51:23 UTC
С моей точки зрения. А мои "бугагакания" всегда имеют серьезный смысл. Думаю, Вы это заметили :)
Прочитала про «Ульяновск» - очень интересно. Однако, все как всегда: логика развития советского политико-экономического строя, увы-увы - не давала возможности реализоваться передовым технологиям. Да и не только в военном деле. И гражданское производство - то же самое. Этого мне больше всего и жаль - страну, потратившую свое время и средства попусту. И - у народов Союза не было нормальной жизни... Жаль, но иначе и быть не могло.
"...Украине выгоднее буржуйки клепать на николаевских заводах" Знаете, нам бы в РФ - о себе бы подумать... Что мы-то будем клепать, лет этак через десять, как Вы думаете? :) Впрочем, "это, душа моя, всё философия", мда...
Мне тут недавно попалась на глаза интересная статья, о SBX-1. Это радар X-диапазона морского базирования, буксируемая надводная радиолокационная установка. Она стоит на нефтяной платформе, сделанной на Выборгском судостроительном заводе. Все остальное, что стоит на этой платформе - сделано в США.
Думаю, отстала РФ - и навсегда. Судьба старых имперских метрополий - постепенно разваливаться. А вот вырастет ли что-то новое, на месте наших развалин - кто знает...
Но мой отец когда-то служил на торпедных катерах, и - я помню его слова о линкорах: что все они - построены в досоветские времена.
Если я правильно понимаю, линкоры отошли в прошлое.
Теперь настало время других форм вооружения, в частности - на море.
Развитие ракет и авиации - это понятно тоже. СССР строил и атомные подлодки, и ракетные крейсера, да.
Я-то к чему Вас спрашивала: у сейчас амеров есть (и немало!) АУГ - авианосных ударных групп. Вот оно - новое вооружение!
Соединение флота, авиации и - в том числе - современнейших военных IT-технологий!
А у РФ - нет фактически ни одной АУГ.
Следовательно: даже наличие неплохих (на конец 80-х) военно-промышленных технологий - не привело к созданию современного флота.
Хотя, казалось бы - и РФ имеет выход к морям и океанам.
Да уж - не в коня корм: сколько средств вбухивали в оборонку, а толку-то...
Насчет ваших слов, что - мол, Украина "хапнула"... так СССР, и затем Россия хапнули у неё гораздо больше.
Так что - должок-то за Россией есть, и немалый :)
А чертеж "Лютцова" - храните, это раритет.
Reply
Можно ведь спорить и ругаться - но на нормальном человеческом языке, нет?
Теперь по существу.
После войны был достроен один-единственный линкор на свете - английский «Вэнгард». Прослужил он всего-навсего пятнадцать лет - и был пущен на иголки в начале шестидесятых - за ненадобностью для Великобритании... (Я бы мог ещё поведать о достройке крейсеров типа «Тайгер» - и перестройке их в вертолетоносцы, и чего это стоило, и к чему привело... Но здесь несколько неуместно.)
Так вот, по поводу американских АУГ - я крайне сожалею, но сведения у Вас времен вьетнамской войны.
Если очень-очень коротко - в стратегическом смысле АУГ были важны в период Второй мировой войны (ну, там, сражение у о.Мидуэй... и т. д.).
Во время войны во Вьетнаме - ага, авианосцы стояли у берега - «станция «Янки» и «станция «Дикси» - и летали, и бомбили - потому как вьетнамцам было нечем ответить. Короче, исполняли функцию стационарных аэродромов, придвинутых к берегам Вьетнама. И не более того.
В наше время авианосные ударные группы выполняют роль хирургического оружия - то есть, они наносят точечные удары по противнику, которому нечем ответить.
Поэтому в настоящее время авианосец - оружие мирного времени и локальных конфликтов.
(В смысле - папуасов гонять, потому что в любом другом случае применение АУГ очень рискованно... А гонять папуасов - это забивать гвозди микроскопом (соотношение цена-качество).
Далее. Главным назначением советских авианесущих крейсеров было не нанесение ударов по берегу (как у американцев), а обеспечение развертывания подводных лодок с ракетами (то есть гонять вражью противолодочную авиацию - и не более того!).
Ну, и про конец 80-х... Погуглите ТАКР «Ульяновск» - он вплотную приближался к «Нимицам» (а по некоторым параметрам и превосходил!). А уж что проектировалось - о том умолчу. А ведь было, было...
Впрочем, ежели незалежной Украине выгоднее буржуйки клепать на николаевских заводах - флаг в руки (жовто-блакитный) и барабан на шею.
Reply
Думаю, Вы это заметили :)
Прочитала про «Ульяновск» - очень интересно.
Однако, все как всегда: логика развития советского политико-экономического строя, увы-увы - не давала возможности реализоваться передовым технологиям.
Да и не только в военном деле. И гражданское производство - то же самое.
Этого мне больше всего и жаль - страну, потратившую свое время и средства попусту. И - у народов Союза не было нормальной жизни...
Жаль, но иначе и быть не могло.
"...Украине выгоднее буржуйки клепать на николаевских заводах"
Знаете, нам бы в РФ - о себе бы подумать...
Что мы-то будем клепать, лет этак через десять, как Вы думаете? :)
Впрочем, "это, душа моя, всё философия", мда...
Мне тут недавно попалась на глаза интересная статья, о SBX-1.
Это радар X-диапазона морского базирования, буксируемая надводная радиолокационная установка.
Она стоит на нефтяной платформе, сделанной на Выборгском судостроительном заводе.
Все остальное, что стоит на этой платформе - сделано в США.
Думаю, отстала РФ - и навсегда. Судьба старых имперских метрополий - постепенно разваливаться.
А вот вырастет ли что-то новое, на месте наших развалин - кто знает...
Reply
Leave a comment