О валютных кредитах...

Jul 03, 2015 14:30

Уже все оттоптались ( Read more... )

кредиты, экономика

Leave a comment

andergx July 3 2015, 11:48:12 UTC
Не совсем. Государство, взимая налоги с граждан, вообщето обязуется недопускать рукотворные форс-мажорные обстоятельства. А если уже такое и случилось, то наверное как-то обязано компенсировать (или реструктуировать) убытки. Или не должно, но тогда это не государство, а недоразумение. Всегда есть выбор...

Reply

cantanapoli July 3 2015, 11:58:22 UTC
Вы подразумеваете, похоже, что у государства есть особые деньги, которые принадлежат государству, но никак не связаны с его гражданами. И ими оно может что-то скомпенсировать.

На деле все что есть у государства - это деньги, собранные от уплаты налогов гражданами же. Да, их государства может раздать обиженным, но ценой того что они не будут пущены на другие расходы, на которые они были запланированы.

То есть все равно получится ситуация когда всем гражданам хором нужно заплатить за тех, кто брал валютные кредиты.

Reply

seyachaspomru July 3 2015, 12:12:57 UTC
Государственный бюджет в противном случае будет просто разворован, он пойдёт на продержку бизнесов олигархов, банков, заводов и т.д. на закупку второсортного оружия, металлолома или на погашение кредитов, которые уже давно были разворованы. То есть лучше помогать маленькому человеку, чем крупным хапугам.
От того что государство валютным не поможет, остальное население ничего не получит и вы отлично это понимаете на самом деле, гос бюджет в такой же мере принадлежит народу, как луна или звезды над головой.

Reply

cantanapoli July 3 2015, 12:16:09 UTC
Отличная идея - бюджет это такое корыто, откуда можно вольно черпать и лить содержимое тем людям, которые считают что их обидели. Все равно он тратится на всякие глупости вроде ремонта дорог и покупки вооружений.

Reply

seyachaspomru July 3 2015, 12:20:18 UTC
Идея в том что если госбюджет всё равно тратится не справедливо, и справедливо его потратить нельзя и не получается, просто невозможно. То часть денег таки может быть потрачены и на этих людей, которые попали в сложную ситуацию в силу форсмажорных обстоятельств в стране.

Reply

cantanapoli July 3 2015, 12:28:16 UTC
Людей, которые сейчас попали в форс-мажорную ситуацию в нашей стране миллионов, наверное, 25-30. Кто-то гивну на квартиру копил, а хватает только на машину теперь, а кому-то в АТО ногу оторвало. Оба нуждаются в помощи, и если не установить приоритетов помощи, то будет дикий кабак и праздник попрошайничества.

Да, заемщики в тяжелой ситуации. А переселенцы? А увечные солдаты? А семьи, утратившие кормильца?

Reply

basildon3 July 4 2015, 02:21:41 UTC
как будто "хапуги" не связаны с сотнями тысяч рабочих на предприятиях и потребителей товаров\услуг, для которых работают подотчетные предприятия. они не для "хапуг" работают, а для людей

Reply

seyachaspomru July 8 2015, 06:00:17 UTC
Надо уметь отделять спасание неэффективного собственника от помощи важному производству. Если довёл актив до гос помощи, изволь актив отдать.

Reply

basildon3 July 8 2015, 06:02:47 UTC
чтото мне это напомнило
http://none-smilodon.kiev.ua/2014/07/09-2411

Reply

andergx July 3 2015, 12:40:22 UTC
Это все вторично. Первичен - гражданин, заплативший налоги в госказну под условие, что избранная им власть обеспечит соблюдение законодательства. Законодательство несоблюдено, гражданин в убытке, кто ему компенсирует?

А у государства есть "особые деньги", да, и эти деньги с гражданами никак не связаны, это тоже так. Но вопрос не в том, чтобы заплатить за заемщиков, вопрос в том, чтобы помочь выкарабкаться людям, попавшим в очень серьезную долговую кабалу. Государство, раз уже оно то и было главным виновником торжества, вполне может тут поспособствовать. Например уменьшив ежемесячные выплаты, увеличив срок погашения или еще как-то.

Reply

cantanapoli July 3 2015, 14:08:24 UTC
"у государства есть "особые деньги""

Откуда эти деньги у государства?

Reply

andergx July 5 2015, 19:54:05 UTC
Из разных любопытных источников. Первоначально конечно может и из акцизов с налогами, но не обязательно. Применяется сложная схема "отщепления и переориентации" денежных потоков, либо сложные финансовые манипуляции (обычно прикрытые госпротекцией). Финансы аккумулируются на закрытых счетах. И нет, я этих счетов не знаю и где они расположены я понятия не имею.

Reply

cantanapoli July 5 2015, 20:11:51 UTC
Государство, какими бы сложными схемами не страдало - не способно создать деньги на пустом месте, оно всегда их берет взаймы у населения. Другое дело что некомпетентное и коррумпированное государство не способно потом обьяснить куда деньги пошли и что вообще происходит. Вот тогда и начинаются разговоры про госпротекцию и отщепление. Это попытка засыпать гражданами глаза песков, не более.

Reply

andergx July 5 2015, 21:03:07 UTC
Идеальное государство не способно, правильно, но ведь наши размышления привязаны к реальным государствам, не так ли? А если государство реальное и управляется людьми, то люди начинают вносить свои собственные коррективы в работу государства. И государство, которое раньше (будя идеальным) не могло зарабатывать, теперь же через них уже может. Такие "особые" люди, зарабатывая средства, вкладывают их в государственные институты (силовая и законодательная ветви власти являются институтами), как в ростовщические конторы, снимая потом неплохие барыши. Такие потоки уже не вполне государственные, но и не до конца частные, но потоки эти охраняются государством, а посему я их лично считаю государственными. Прозрачность финансовых операций и подотчетность правительства и госчиновничества могли бы исправить ситуацию, но ведь финансы непрозрачны, а чиновники неприкасаемы. Так что "особые деньги" и есть некоторый результат государственной непрозрачности и неприкасаемости, но - некоторый. Финансовые скандалы сотрясают периодически и страны " ( ... )

Reply

dr_pashka July 3 2015, 15:16:39 UTC
гражданин, заплативший налоги в госказну под условие, что избранная им власть обеспечит соблюдение законодательства.
А можно указать на статью в законе, где это прописано?

Reply

andergx July 5 2015, 20:01:13 UTC
В смысле? Вам нужна статья, где прописано, что власти обязаны исполнять принятые ею законы?

Reply


Leave a comment

Up