Право на выбор.

[bither]

Ну, во-первых - Олди - это гордость украинской литературы. Блестящие эрудиты, владеющие и словом, и пером на недосягаемым для многочисленной современной школоты уровне. Настоящие профессионалы, приятные люди и мало кто может и рядом с ними стать. Это касается и украинского, и российского Фэндома. Надеюсь, всем понятно, что никакого единого Фэндома

Comments

[solar_kitten]

"конфликт будет разрастаться долгие годы"

то есть ты настолько уверен, что Украине с Донбассом договориться не удастся?

Нет никакого Донбасса

[a1604393]

на политическом поле Украины. И ни один вменяемый украинский политик не станет договариваться с самозваными "республиками" - как Советский Союз даже в самые тяжёлые моменты войны не допускал и мысли о мирных переговорах с власовцами.

Re: Нет никакого Донбасса

[solar_kitten]

Учите историю лучше.
В "самые тяжелые моменты войны" власовцев не было как класса (ну и чтобы два раза не вставать - Бандера сидел у немцев за решеткой). И власовцы, и украинские борцы за незалежность появились в самые тяжелые моменты войны... но уже для немцев. :)

А вот с польским правительством в Лондоне "в самые тяжелые моменты" СССР вполне себе вел переговоры. Хотя уж казалось бы...

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

Ну вообще-то самым тяжёлым для СССР моментом войны принято считать период отдачи печально знаменитого приказа №227, более известного как "Ни шагу назад", т.е. лето 1942 г. Власов к тому времени как раз приступил к переговорам с немецким командованием, "Локотская Республика" Каминского вовсю функционировала.
"вот с польским правительством в Лондоне "в самые тяжелые моменты" СССР вполне себе вел переговоры" - ну так Союзники потребовали, а за военную помощь чего не сделаешь. Да и переговоры продолжались лишь до весны 1943 - потом грянула Катынь.

Re: Нет никакого Донбасса

[solar_kitten]

Еще раз говорю - учите историю :) Письмо Власова о создании РОА - это конец декабрь 1942 года. К этому моменту Паулюс уже месяц сидел в Сталинградском котле и провалилась операция "Зимняя гроза" по его деблокированию.
Создание РОА - апрель 1943. Когда в общем-то уже понятно было что если не случится чуда - немцев погонят назад. И попытка создать на оккупированных территориях т.н. "освободительное движение" - это одно из направлений поиска этого чуда для немцев.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

"Локотскую республику", созданную в ноябре ВНЕЗАПНО 1941 года, как неудобный аргумент игнорируем, ок :) Россияне такие россияне ;)

Re: Нет никакого Донбасса

[solar_kitten]

РОНА внезапно не власовцы. так что не соскакивайте с темы.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

сорта говна...

Re: Нет никакого Донбасса

[ext_2784720]

вот это поворот в аргументации. а как все серьезно начиналось :)
говорю же , троллить у вас лучше выходит, ейбогу.

но уже третью по счету попытку перейти к конструктиву оценил.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

Так всё серьёзно и продолжается, несмотря на попытки оппонента заболтать тему различиями в воззрениях Власова и Каминского. Суть-то у обоих одна и та же: из-за несогласия с политикой центральных властей оба изменили Родине и пошли на сотрудничество с оккупационными войсками - ровно так же, как и главари т.н. "народных республик" на востоке Украины.

Re: Нет никакого Донбасса

[ext_2784720]

интересно, когда это руководство ЛДНР воевало с ополчением, чтобы потом "перейти на его сторону"?

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

Руководство ЛДНР перешло на сторону российских оккупантов вместе с т.н. "ополчением".

Re: Нет никакого Донбасса

[ext_2784720]

а когда ополчение воевало на стороне Украины с российскими оккупантами, и где конкретно?

вы же параллели проводите, так делайте это корректно.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

Ну, так думаю, что в последние дни российской оккупации оно немного постреляет в спины былым хозяевам: власовцы, кажется, приписывали себе освобождение Праги?

Re: Нет никакого Донбасса

[ext_2784720]

так это лишь ваши домыслы. давайте не проводить параллелей там, где их нет.

ЛДНР - типичные сепаратистские образования, дефакто поддержанные Россией. их руководство понимает свое положение и является полностью управляемым. Точно так же управляемым является и украинское руководство, которое напрямую зависит от западной помощи.

история насчитывает массу примеров договоренностей с сепаратистами. возьмите хотя бы тот же Тайвань или Ирландию. Уж в последней сколько крови пролилось! История показывает, что войны заканчиваются только тогда, когда стороны начинают говорить друг с другом.

По факту мы имеем противостояние США и России. Вопрос: нужен ли России вооруженный конфликт у своих границ? Нет, не нужен. Это очевидно. Нужен ли он США, чтобы проталкивать все новые нерыночные ограничения в угоду своим компаниям в сфере ТЭК и вооружения? Очевидно, что нужен.

Россия заинтересована погасить конфликт. США - нет. Показательно: именно украинская сторона уже дважды срывала переговоры Минск-2.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393]

Оставлю этот бред без комментариев, лишь напомню о гигиене :)