Вчера вечером мне позвонил наш киевский руководитель проекта. Он родом с Донецка, много лет живет и работает в Киеве. Естественно, все родичи остались в восточном регионе
( Read more... )
Я правильно понял, что 30-летний родственник Вашего сослуживца, внушаемый идиот, наслушавшийся российской пропаганды и никаких реальных причин для его гибели нет, только пропаганда?
Нет! Он спасал город от атак правосеков! От страшных бандеровцев! От кровавых жидобандеровцев! И других мифологических существ, которые кушают христианских младенцев.
Да, с Вами украинцами, обхохочешься вообще. Ярош говорит,что бандеровская армия куда-то там перешла, а письменник ерничает - нет бандеровцев. Парубий скликает ПС на АТО, а письменник ржеть аки коняка - нет ПС, в Одессе приготовили майские шашлычки - а письменник что-то про христианство гуторит.
Вы ведь поймите, чем больше друг друга побьете, тем меньше потом нам с США на гуманитарную помощь и лагеря для оставшихся тратится. Так что, валяйте, резвитесь.
Ян, убивают друг другаburzhuinJune 2 2014, 11:00:53 UTC
без реальных причин. Но мифических достаточно для создания атмосферы страха и ненависти.
Чтобы остановить кровопролитие, киевской власти сегодня необходимо сделать шаги навстречу людям.
К примеру, объявить референдум о федерализации, статусе языка и прочих второстепенных вещах.
Повторно заявить о невступлении в любые военные блоки.
И наконец гарантировать регионам свободу экономических связей, неважно, с ЕС или ТС.
И предложить регионам срок для разоружения военных формирований, при гарантиях от ЕС и ОБСЕ прекращения АТО и вывода украинских войск.
Если в этот срок регионы не найдут возможности сделать свои шаги навстречу, тогда уже объявить полноценное военное положение. Что заведомо не приведет ни к чему хорошему - изолировать Донецк, как Газу, не получится. Но тогда уже у Киева не останется никаких возможностей для дипломатии.
Re: Ян, убивают друг другаext_2610969June 2 2014, 11:10:38 UTC
> К примеру, объявить референдум о федерализации, статусе языка и прочих второстепенных вещах.
Считаю, что заявление киевских властей об организации референдума о федерализации сильно выбило бы идеологическую почву из-под ног пророссийски настроенных жителей Донбасса.
> И наконец гарантировать регионам свободу экономических связей, неважно, с ЕС или ТС.
А вот это послужило бы причиной максимально быстрого и бескровного окончания конфликта. Однако этого не даст сделать ЕС.
> И наконец гарантировать регионам свободу экономических связей, неважно, с ЕС или ТС. А вот это послужило бы причиной максимально быстрого и бескровного окончания конфликта. Однако этого не даст сделать ЕС.
Наконец поймал этот нюанс. Такое впечатление, будто подписание ассоциации (и вступление) в ЕС автоматически означает, что предприятие ведёт свою деятельность только и исключительно с ЕС. Ничего подобного! Предприятие по-прежнему ведёт свою деятельность как ему угодно, но меняются условия конкуренции. Да-да, нет стабильности, большой кошмар Донбасса. Если собственники донбасских предприятий за все эти годы озадачивались только выкачиванием денег себе в карман из стремительно стареющих заводов - виноват, конечно, Киев. Если они не думали на какой рынок ещё зайти, в ту же Азию или Африку - тоже виноват, конечно, Киев.
Беда развивающихся экономик в том, что они отстают в технологиях. развитые же экономики эти технологии экспортируют крайне неохотно.
Донбассу технологии для модернизации никто продавать не будет. И абсолютно неважно, хороший собственник у типичного донбасского завода или бездарь. После открытия торгового шлюза из ЕС, завод закроется, а люди потеряют работу.
Рынок Азии и Африки давно занят той же Европой и Китаем соответственно. На эти рынки тоже уже, увы, без технологий не выйдешь.
модернизация, как и децентрализация - слишком расплывчатые понятия, под которые можно при желании подвести почти что угодно. в России тоже было долгое время модным понятие "модернизации" и "инноваций" в экономике. Куда это привело? Никуда. НИОКР в промышленности развивается вне зависимости от лозунгов.
Федерализация предполагает определенную автономию, набор критериев которой обсуждается сторонами. это - более четкое понятие. При определенном наборе необходимых критериев восточные регионы могли бы выторговать себе время как раз на ту самую модернизацию, пользуясь своими полномочиями автономий в составе федерации.
Предполагаю, что федерализация-по-донецки - это налоги остаются в Донбассе, дотации платит Киев, а вся модернизация - какая-нибудь «Заря Арена» в Луганске. Недели две назад Яценюк предложил вариант: налоги остаются в Донбассе, но дотаций не будет, раз уважаемые люди говорят, что Донбасс всех кормит. На следующий день Ахметов судорожно выступил за единую Украину.
Полагаю, Ахметов вовсе не потому выступил с прокиевскими заявлениями.
Меж тем вариант "налоги остаются на Донбассе" более чем уместен, если учесть при этом логичную перерегистрацию метинвеста на Донбассе. Одними только его налогами все шахтерские дотации перекрываются.
Ну а дальше - дальше в плюс. В хороший плюс региону. И в большой минус до сих пор прохлаждавшемуся Киеву.
Дотационная помощь для Донбасса свыше 10 миллиардов гривен ежегодно, регион депрессивен. Признание Киевом независимости ДНР - это прыжок с десятого этажа для донбассовцев. И не будет никаких спасательных батутов от России. Почему там этого не понимают, для меня загадка...
Reply
Reply
Вы ведь поймите, чем больше друг друга побьете, тем меньше потом нам с США на гуманитарную помощь и лагеря для оставшихся тратится. Так что, валяйте, резвитесь.
Reply
Reply
Отвечу в Вашем стиле - жареный осьминог просто бесподобно идет под водочку.
Reply
Чтобы остановить кровопролитие, киевской власти сегодня необходимо сделать шаги навстречу людям.
К примеру, объявить референдум о федерализации, статусе языка и прочих второстепенных вещах.
Повторно заявить о невступлении в любые военные блоки.
И наконец гарантировать регионам свободу экономических связей, неважно, с ЕС или ТС.
И предложить регионам срок для разоружения военных формирований, при гарантиях от ЕС и ОБСЕ прекращения АТО и вывода украинских войск.
Если в этот срок регионы не найдут возможности сделать свои шаги навстречу, тогда уже объявить полноценное военное положение. Что заведомо не приведет ни к чему хорошему - изолировать Донецк, как Газу, не получится. Но тогда уже у Киева не останется никаких возможностей для дипломатии.
Reply
;/
ЕС, НАТО, унитарна Украина, иначе сепаратизм, чеченский террорист, таманская дивизия ГРУ, уголовник, предатель, сжечь.
Reply
Считаю, что заявление киевских властей об организации референдума о федерализации сильно выбило бы идеологическую почву из-под ног пророссийски настроенных жителей Донбасса.
> И наконец гарантировать регионам свободу экономических связей, неважно, с ЕС или ТС.
А вот это послужило бы причиной максимально быстрого и бескровного окончания конфликта. Однако этого не даст сделать ЕС.
Reply
А вот это послужило бы причиной максимально быстрого и бескровного окончания конфликта. Однако этого не даст сделать ЕС.
Наконец поймал этот нюанс.
Такое впечатление, будто подписание ассоциации (и вступление) в ЕС автоматически означает, что предприятие ведёт свою деятельность только и исключительно с ЕС. Ничего подобного!
Предприятие по-прежнему ведёт свою деятельность как ему угодно, но меняются условия конкуренции. Да-да, нет стабильности, большой кошмар Донбасса.
Если собственники донбасских предприятий за все эти годы озадачивались только выкачиванием денег себе в карман из стремительно стареющих заводов - виноват, конечно, Киев. Если они не думали на какой рынок ещё зайти, в ту же Азию или Африку - тоже виноват, конечно, Киев.
Reply
Донбассу технологии для модернизации никто продавать не будет. И абсолютно неважно, хороший собственник у типичного донбасского завода или бездарь. После открытия торгового шлюза из ЕС, завод закроется, а люди потеряют работу.
Рынок Азии и Африки давно занят той же Европой и Китаем соответственно. На эти рынки тоже уже, увы, без технологий не выйдешь.
Reply
Reply
Федерализация предполагает определенную автономию, набор критериев которой обсуждается сторонами. это - более четкое понятие. При определенном наборе необходимых критериев восточные регионы могли бы выторговать себе время как раз на ту самую модернизацию, пользуясь своими полномочиями автономий в составе федерации.
Reply
Недели две назад Яценюк предложил вариант: налоги остаются в Донбассе, но дотаций не будет, раз уважаемые люди говорят, что Донбасс всех кормит. На следующий день Ахметов судорожно выступил за единую Украину.
Reply
Меж тем вариант "налоги остаются на Донбассе" более чем уместен, если учесть при этом логичную перерегистрацию метинвеста на Донбассе. Одними только его налогами все шахтерские дотации перекрываются.
Ну а дальше - дальше в плюс. В хороший плюс региону. И в большой минус до сих пор прохлаждавшемуся Киеву.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment