Без персоналий

[bither]

Выдержка из диалога, не буду говорить с кем.

**А почему Россия не имеет права оказывать экономическое давление на Украину? Поворачиваетесь к России жопой, так сидите без контрактов, увольняйте людей с Азовстали и все прочее. Украина борется за экономические преференции, так и Россия поступает точно так же. Логика проста: кидаете - сидите без

Comments

[pascendi]

Товарищ неправ в одном: никакой обиды.
Просто отношение к Украине раньше было товарищеским, то есть соображения бизнес-эффективности сплошь и рядом отступали перед ощущением единства: на своих в России наживаться не принято (так поступают не русские, а представители некоторых других наций).

Но всему есть предел. Когда партнер начинает откровенно хамить и пользоваться дружескими преференциями явно во вред -- его переводят в другую категорию, отношение к которой описывается словами " ничего личного, просто бизнес".

России ВЫГОДНО (экономически):
- препятствовать поступлению на ее территорию товаров, вытесняющих производимые на месте;
- устанавливать монопольно высокие цены для тех стран и товаров, где возможна монополия;
- развивать собственные производства для импортозамещения.

Другие отношения могут быть со странами, которые, по крайней мере, не ведут себя по отношению к России враждебно. Ну, или как минимум не пользуются враждебной риторикой.

А если Вы ведете речь не о бизнесе, а о милостыне (читай, односторонних безвозвратных экономических преференциях) -- то люди скорее подают нищему, который благодарит и просит подающему божьего благословения, чем тому, который кидается калом и обзывает подающего матерными словами.

[bither]

Позволю себе в очередной раз возразить, что вопрос покупки практически любой продукции, произведенной в любой стране мира в настоящий момент решается не исходя из "товарищеских" взаимоотношений, а на коммерческих тендерах.
Я более 15 лет занимался экспортом и импортом, в том числе и из РФ в Украину. Чисто коммерческий расчет, ничего личного. Причем с обеих сторон.
Есть аспекты политические - это газ, черноморский флот и т.д. Тут коммерция отходит на второй план, а сделки становятся политическим инструментом для влияния.
Поэтому ваше обобщение некорректно по сути.

[pascendi]

Коммерческие тендеры -- коммерческими тендерами, а заградительные меры -- заградительными мерами.
Спросите болгар, что сделали с их сельским хозяйством ЕС-овские стандарты на "пластмассовые" помидоры одного размера и прочую продукцию.
Есть куча мер нетарифного характера, которыми можно пользоваться для снижения конкурентного давления на свой рынок. А можно не пользоваться, если партнеру по той или иной причине предоставляется режим наибольшего благоприятствования.

Так вот, такой режим не предоставляют тем, кто ведет себя враждебно.

[bither]

То есть, запрет собственным коммерческим фирмам покупать лист в Украине - это нормальная реакция? Если торгуешь нормально - это преференция?

[pascendi]

Это называется не "запрет собственным коммерческим фирмам покупать лист на Украине", а "запрет на ввоз листа, не соответствующего требованиям российских стандартов", например.

И в такой формулировке очень даже соответствует практике многих западных стран, если что.

[bither]

Не-а. Лист у нас давно делают по DIN и все еще по ГОСТ. Никаких проблем с качеством, только метод Онищенко.))) Я с эти сталкиваюсь, неправда ваша. Чистой воды волюнтаризм - не брать!

[_artorn_]

В 2004ом я занимался экспортом в РФ. Так вот, Тульский завод покупал у меня незначительно дороже, нежели тот же товар из Тернополя (по-моему), потому что я ИЗ ДОНЕЦКА, то есть свой. Так что, некоторое зерно правды в его словах есть.