У них сейчас модно постные сушики - сама видела, а потом узнала, что это не только в Лавре такие гламурные батюшки. А сушики, сами понимаете, не самое дешевое удовольствие...
Знаете, нам вчера на лекции по теологии один очень толковый и уважаемый профессор Краковского университета сказал одну правильную вещь: всякого рода религиозный фанатизм - будь он христианский, мусульманский или еще какой бы то ни было - проистекает от слабой веры. Когда вера слаба, и человек сам в ней не уверен - он пытается агрессивно навязать ее всем окружающим, потому что если все вокруг станут разделять его точку зрения, ему самому станет легче верить (большинство ведь не может ошибаться, ага). Также насильственное насаждение своих ценностей избавляет такого человека от необходимости отвечать на неудобные вопросы, отстаивать свою точку зрения, защищать свою веру. Почему? Потому что он сам не знает, КАК это нужно делать, не знает, что отвечать на критику, не может вменяемыми методами защитить веру, т.к. сам мучается сомнениями по поводу ее правильности. А если вера человека глубока, его никогда не смогут по-настоящему задеть, допустим, чужие заявления о том, что Бога нет, его вера неправильная и т.д. - ну мелочью это все покажется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующему человеку. И если потребуется отстоять свою позицию - он будет делать это с помощью аргументов и здоровой дискуссии (признавая при этом за оппонентом право на иную точку зрения), а не с помощью истеричного затыкания рта всем, кто с ним не согласен, силовыми методами.
Чего в данном случае стоит вера, которую так легко "оскорбить"; насколько сильны "чувства", которые так легко задеть; о чем свидетельствует вся эта истерия - сами понимаете, да.
Так это...Сушики - это почти как сушки. Просто подлые китайцы украли исконно православное блюдо. Думаю, что они эти сушики жрут ещё и с майонезиком Х)
Тут ещё бывает другое... Некоторым становится трудно соблюдать какие-то каноны, пост, рамадан, ещё что-нибудь, и становится обидно, что окружающие пьют-гуляют-развлекаются, а не сидят на каше и воде, как эти некоторые. Соответсвенно, эти некоторые начинают навязывать уже всем то, что вынуждены (иначе не назовёшь) делать они. Это кстати, не только в религии. Я знаю человека, который уволился, отработав три дня, потому что не успевал бухать каждый день, как его братия. Кстати, тоже типа православный и всё такое. Ну а верха - Кирюша и ко - просто трясутся за свои задницы. Нуачо. Место-то хлебное и даже очень. А деяний тащем-то меньше, чем у того же правительства. Ну... всмысле меньше имитировать приходится.
>>>>насколько сильны "чувства", которые так легко задеть Опять таки везде применимо. Вот если бы Вы общались бывшим, то можно было бы попытаться тоооооооненько потроллить его насчёт его нынешней. Он бы быстро взбесился, я уверен. Или вот, вышеуказанный мой знакомый начинает моментально беситься, когда с ним говоришь о работе или вообще каких-то деяниях типа...банально уборки. Почему? Он большую часть времени лежит, спит и пьёт. Но имитация деятельности, смешанная с самообманом, там феноменальная.
>>Ну а верха - Кирюша и ко - просто трясутся за свои задницы. Ессна. Они ж там, в РПЦ, отлично понимают, что все претензии, которые к ним предъявляет народ - более чем справедливы, а нормально на них возразить им просто нечем (потому как нормально возразить на весь этот треш и угар невозможно по сути - блеянье в духе "священник-должен-выглядеть-достойно", "эти-часы-вовсе-не-часы-мне-их-бабушка-подарила-в-школе" только сильнее раздражают людей). Вот и используют старый, проверенный способ - заткнуть всех, кто не согласен, промыть мозг всем, кто глуп восприимчив. Это что при совке, что при любой другой власти было: "закручивать гайки" начинали тем сильнее, чем страшнее становилось власть имущим задницам полететь с престолов вверх тормашками (чсх, в конечном итоге частенько таки летели :3)
>>Опять таки везде применимо. Истинно так, примеры совершенно правильные :)
Если они примут таки этот идиотский закон (а я в этом не сомневаюсь), было бы круто устроить флешмоб и завалить суды требованиями в духе "требую, что бы попересажали всех тех, кто удляет раздачи с трекеров! Информация бесценна!". Но, боюсь, народ обломается -_-
Ну я Вам скидывал Доренко же? Там в начале про раздачу вещей попу, и как он был доволен...И надо отметить, что никто при этом не считал, что поп этот как-то недостойно выглядит. На Брайтон Бич кстати построил один поп церквушку, да начал понаехавших с рашки с иглы снимать, путём вкалывания 24 часа в сутки. Ничего... Спокойно обходится без Бентли. А американцы благодарны. На улицах чище в разы стало. И помогают ему, кто чем может\хочет.
Ну. Сейчас не совок. Это больше похоже как раз таки на средневековье. Правда там церковь могла выпилить и власть, в случае чего. Но у нас это скоро будет одно и тоже.
Да есессна. Все будут только нудеть в интернетах. А без коллективной жалобы... Да просто сделают вид, что никто и не обращался в суд. Тем паче, разъяснить что есть такое копимисты - это тже ещё надо будет. Я уверен, что многие и многие тут не слышали про сие.
Ну вот к нам в приход прислали нового настоятеля. Он ходит в таких футболках и свитерах, в которых, наверное, не всякий стал бы ходить по улице. Нет, они приличные, чистые, без дырок, просто... очень скромные :) За время, что он у нас служит, в костеле затеяли капитальный ремонт купола, который давненько уже на голову сыпался, ремонт классов и подсобных помещений. Была обновлена аудиоаппаратура, приведены в порядок оба наших оргАна (большой и малый), не говоря уж про покупку многих мелких, но нужных вещей. А еще мы летом, как помните, ездили в лагерь - оказалось, половину нашей дороги туда и обратно оплатил настоятель, потому и обошелся этот отдых нам так дешево. И это даже не скромная церковь где-то там, а кафедральный собор в столице. Если что - насильственных пожертвований и "церковных тарифов" на что бы то ни было нет. При этом все священники выглядят вполне приятно и достойно, правда, без шикарных тачек и порой с потертыми манжетами на рубашках, но никто не жалуется.
>>правда там церковь могла выпилить и власть, в случае чего. Но у нас это скоро будет одно и тоже. Я ж говорю: РПЦ сейчас наступает ровно на те же грабли, что в прошлом - КЦ. Вместо того, чтобы сделать выводы и поучиться на чужих ошибках.
Кстати да. Мне всегда было инетресно, где они деньги-то берут? О_о Они же по-идее больше и не работют нигде. И кучи всякой фигни в тридорого у вас тоже не продают. Неужели с пожертвований и, хотя в это я вообще не верю, дотаций?
Дааа...И этот мальчик, реставрирующий икону... В США бы уже начали копать под того, кто это придумал.
Ну у нас многие священники, а также монахи и монахини работают еще где-нибудь - преподают, например, или в благотворительных организациях, больницах, социальных службах и т.д. (большинство из них имеют кроме духовного еще и светское высшее - тоже иногда им пользуются). Плюс ко всему - у нас строго централизированная власть, все сводится к Ватикану, а оттуда тоже выделяются некие суммы на содержание приходов по миру. Потом да, пожертвования. У нас нет фиксированных сумм и обязаловки вообще - и именно это вызывает желание пожертвовать добровольно, тем более, что по приходу видно, что эти деньги идут на дело, а не на икру или машину кому-нибудь. При этом в руки священники у нас денег не берут вообще - в храме есть такой специальный ящик для этого. Ну например, приходишь ты и просишь: отец, помолитесь за такого-то и такого-то на Мессе в такой-то день. Священник записывает. Дальше уже по желанию: можно развернуться и уйти (никто тебя не остановит и не подаст виду, что что-то не так), а можно положить в этот ящик, сколько хочешь/можешь - сумма твоей жертвы остается тайной. С венчанием-крещением и т.д. такая же штука: формально все это - бесплатно, жертва - дело сугубо добровольное (при том, что ко всем таинствам у нас обязательна подготовка с тщательным изучением матчасти - вполне нормальным выглядит заплатить священнику, который несколько месяцев подряд занимался твоим обучением и решал все твои вопросы). Хочешь жертвовать - опять же, бросаешь в ящик, в руки денег не возьмут, сумму не увидят. И вот этот ящик, как нам объясняли сами священники, служит им типа "источником зарплаты". Живут, кстати, большинство из них прямо при храме, в комнатках :)
Ах точно. Всё забываю, что они могут преподавать и работать в больницах. Семинарии же...там же много же...ЧЕЙЗ же...
Ну понятно, что ящик. РПЦ так-то тоже в руки не везде берёт. Везде стоит ящичек. Да, и что забавно, беда с прайсом у вас там больше распространена. У нас обычно от балды цену называют... Ну в Москве, думаю, уже и по кедиткам можно расплотиться.
Ы... У нас тут главный ремонтник в аптеке живёт. Думаю, что у него вообще з\п ящиками. Ну т.е. досками...
>>беда с прайсом у вас там больше распространена. Закономерно, если церковь является доминирующей и связанной с властью - это неизбежно приводит к искушению земной властью и таким вот перекосам. Поэтому круто быть в меньшинстве ^^
>>РПЦ так-то тоже в руки не везде берёт. Везде стоит ящичек. Ну я сколько видела - всякие вещи типа "за здравие-за упокой" и т.д. нужно подавать теткам, которые торгуют иконами и свечками, а те по имеющемуся тарифу считают, типа N грн/имя. Ну и с венчанием-крещением примерно так же, только там поп сразу четкую сумму говорит. Но у нас столица, думаю, есть более скромные приходы, где все по-людски. Та даже у нас в Киеве есть православная церковь, у которой на двери висит табличка: братья и сестры, в нашем храме вы можете получить все услуги совершенно бесплатно :)
Моя подруга, наша органистка (та что такая интересная, еврейского происхождения) была недавно в СПб. Зашла в какой-то храм, не помню какой уже - а там стоят банкоматы, терминалы и прочие радости жизни. Она ненавязчиво так поинтересовалась у бабки-свечницы, что это мол за нафиг, Христос вон торговцев выгонял из храма и вообще. На что была обругана жидовской мордой и изгнана их храма как те торговцы Х)
Ну наша РПЦ скоро будет более, чем связана. А вернее наверно не РПЦ, а наоборот, как раз таки.
Ну как скромные. Не...есть и совсем скромные. А есть где стоит ящичек, но цена всё равно называется. А эта, где бесплатно, это промо такое Х)
Так и вижу, как Иешуа слез с креста, и, обидевшись на "жидовские морды", ушёл следом ХD А кстати терминал я тоже где-то видел. Именно церковный и тут в Тск. Выглядел он забавно. Как те ящички...только электронный и с кнопочками.
Ну да, это ж есть очень классная карикатура, вы, наверное, видели - "торговцы выгоняют Христа из храма". Там где куча таких толстых батюшек сидит в кругу вокруг золотого тельца и выталкивает Иисуса за дверь со словами "извини, у нас тут серьезный бизнес". Лучше и не скажешь -_-
Иисус, ничего личного, просто бизнесс ага Х) Не... ну всё ведь правильно. Нефиг всяким евреям по храмам православным ходить. Это ж оскорбление древнейшей русской религии русских в России.
Знаете, нам вчера на лекции по теологии один очень толковый и уважаемый профессор Краковского университета сказал одну правильную вещь: всякого рода религиозный фанатизм - будь он христианский, мусульманский или еще какой бы то ни было - проистекает от слабой веры. Когда вера слаба, и человек сам в ней не уверен - он пытается агрессивно навязать ее всем окружающим, потому что если все вокруг станут разделять его точку зрения, ему самому станет легче верить (большинство ведь не может ошибаться, ага).
Также насильственное насаждение своих ценностей избавляет такого человека от необходимости отвечать на неудобные вопросы, отстаивать свою точку зрения, защищать свою веру. Почему? Потому что он сам не знает, КАК это нужно делать, не знает, что отвечать на критику, не может вменяемыми методами защитить веру, т.к. сам мучается сомнениями по поводу ее правильности.
А если вера человека глубока, его никогда не смогут по-настоящему задеть, допустим, чужие заявления о том, что Бога нет, его вера неправильная и т.д. - ну мелочью это все покажется ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верующему человеку. И если потребуется отстоять свою позицию - он будет делать это с помощью аргументов и здоровой дискуссии (признавая при этом за оппонентом право на иную точку зрения), а не с помощью истеричного затыкания рта всем, кто с ним не согласен, силовыми методами.
Чего в данном случае стоит вера, которую так легко "оскорбить"; насколько сильны "чувства", которые так легко задеть; о чем свидетельствует вся эта истерия - сами понимаете, да.
Reply
Тут ещё бывает другое... Некоторым становится трудно соблюдать какие-то каноны, пост, рамадан, ещё что-нибудь, и становится обидно, что окружающие пьют-гуляют-развлекаются, а не сидят на каше и воде, как эти некоторые. Соответсвенно, эти некоторые начинают навязывать уже всем то, что вынуждены (иначе не назовёшь) делать они. Это кстати, не только в религии. Я знаю человека, который уволился, отработав три дня, потому что не успевал бухать каждый день, как его братия. Кстати, тоже типа православный и всё такое. Ну а верха - Кирюша и ко - просто трясутся за свои задницы. Нуачо. Место-то хлебное и даже очень. А деяний тащем-то меньше, чем у того же правительства. Ну... всмысле меньше имитировать приходится.
>>>>насколько сильны "чувства", которые так легко задеть
Опять таки везде применимо. Вот если бы Вы общались бывшим, то можно было бы попытаться тоооооооненько потроллить его насчёт его нынешней. Он бы быстро взбесился, я уверен.
Или вот, вышеуказанный мой знакомый начинает моментально беситься, когда с ним говоришь о работе или вообще каких-то деяниях типа...банально уборки. Почему? Он большую часть времени лежит, спит и пьёт. Но имитация деятельности, смешанная с самообманом, там феноменальная.
Reply
Ессна. Они ж там, в РПЦ, отлично понимают, что все претензии, которые к ним предъявляет народ - более чем справедливы, а нормально на них возразить им просто нечем (потому как нормально возразить на весь этот треш и угар невозможно по сути - блеянье в духе "священник-должен-выглядеть-достойно", "эти-часы-вовсе-не-часы-мне-их-бабушка-подарила-в-школе" только сильнее раздражают людей).
Вот и используют старый, проверенный способ - заткнуть всех, кто не согласен, промыть мозг всем, кто глуп восприимчив. Это что при совке, что при любой другой власти было: "закручивать гайки" начинали тем сильнее, чем страшнее становилось власть имущим задницам полететь с престолов вверх тормашками (чсх, в конечном итоге частенько таки летели :3)
>>Опять таки везде применимо.
Истинно так, примеры совершенно правильные :)
Если они примут таки этот идиотский закон (а я в этом не сомневаюсь), было бы круто устроить флешмоб и завалить суды требованиями в духе "требую, что бы попересажали всех тех, кто удляет раздачи с трекеров! Информация бесценна!". Но, боюсь, народ обломается -_-
Reply
Ну. Сейчас не совок. Это больше похоже как раз таки на средневековье. Правда там церковь могла выпилить и власть, в случае чего. Но у нас это скоро будет одно и тоже.
Да есессна. Все будут только нудеть в интернетах. А без коллективной жалобы... Да просто сделают вид, что никто и не обращался в суд. Тем паче, разъяснить что есть такое копимисты - это тже ещё надо будет. Я уверен, что многие и многие тут не слышали про сие.
Reply
И это даже не скромная церковь где-то там, а кафедральный собор в столице. Если что - насильственных пожертвований и "церковных тарифов" на что бы то ни было нет. При этом все священники выглядят вполне приятно и достойно, правда, без шикарных тачек и порой с потертыми манжетами на рубашках, но никто не жалуется.
>>правда там церковь могла выпилить и власть, в случае чего. Но у нас это скоро будет одно и тоже.
Я ж говорю: РПЦ сейчас наступает ровно на те же грабли, что в прошлом - КЦ. Вместо того, чтобы сделать выводы и поучиться на чужих ошибках.
Reply
Дааа...И этот мальчик, реставрирующий икону... В США бы уже начали копать под того, кто это придумал.
Reply
Потом да, пожертвования. У нас нет фиксированных сумм и обязаловки вообще - и именно это вызывает желание пожертвовать добровольно, тем более, что по приходу видно, что эти деньги идут на дело, а не на икру или машину кому-нибудь.
При этом в руки священники у нас денег не берут вообще - в храме есть такой специальный ящик для этого. Ну например, приходишь ты и просишь: отец, помолитесь за такого-то и такого-то на Мессе в такой-то день. Священник записывает. Дальше уже по желанию: можно развернуться и уйти (никто тебя не остановит и не подаст виду, что что-то не так), а можно положить в этот ящик, сколько хочешь/можешь - сумма твоей жертвы остается тайной.
С венчанием-крещением и т.д. такая же штука: формально все это - бесплатно, жертва - дело сугубо добровольное (при том, что ко всем таинствам у нас обязательна подготовка с тщательным изучением матчасти - вполне нормальным выглядит заплатить священнику, который несколько месяцев подряд занимался твоим обучением и решал все твои вопросы). Хочешь жертвовать - опять же, бросаешь в ящик, в руки денег не возьмут, сумму не увидят.
И вот этот ящик, как нам объясняли сами священники, служит им типа "источником зарплаты". Живут, кстати, большинство из них прямо при храме, в комнатках :)
Reply
Ну понятно, что ящик. РПЦ так-то тоже в руки не везде берёт. Везде стоит ящичек. Да, и что забавно, беда с прайсом у вас там больше распространена. У нас обычно от балды цену называют... Ну в Москве, думаю, уже и по кедиткам можно расплотиться.
Ы... У нас тут главный ремонтник в аптеке живёт. Думаю, что у него вообще з\п ящиками. Ну т.е. досками...
Reply
Закономерно, если церковь является доминирующей и связанной с властью - это неизбежно приводит к искушению земной властью и таким вот перекосам. Поэтому круто быть в меньшинстве ^^
>>РПЦ так-то тоже в руки не везде берёт. Везде стоит ящичек.
Ну я сколько видела - всякие вещи типа "за здравие-за упокой" и т.д. нужно подавать теткам, которые торгуют иконами и свечками, а те по имеющемуся тарифу считают, типа N грн/имя. Ну и с венчанием-крещением примерно так же, только там поп сразу четкую сумму говорит. Но у нас столица, думаю, есть более скромные приходы, где все по-людски. Та даже у нас в Киеве есть православная церковь, у которой на двери висит табличка: братья и сестры, в нашем храме вы можете получить все услуги совершенно бесплатно :)
Моя подруга, наша органистка (та что такая интересная, еврейского происхождения) была недавно в СПб. Зашла в какой-то храм, не помню какой уже - а там стоят банкоматы, терминалы и прочие радости жизни. Она ненавязчиво так поинтересовалась у бабки-свечницы, что это мол за нафиг, Христос вон торговцев выгонял из храма и вообще. На что была обругана жидовской мордой и изгнана их храма как те торговцы Х)
Reply
Ну как скромные. Не...есть и совсем скромные. А есть где стоит ящичек, но цена всё равно называется. А эта, где бесплатно, это промо такое Х)
Так и вижу, как Иешуа слез с креста, и, обидевшись на "жидовские морды", ушёл следом ХD А кстати терминал я тоже где-то видел. Именно церковный и тут в Тск. Выглядел он забавно. Как те ящички...только электронный и с кнопочками.
Reply
Reply
Не... ну всё ведь правильно. Нефиг всяким евреям по храмам православным ходить. Это ж оскорбление древнейшей русской религии русских в России.
Reply
Leave a comment